Форум » Плодовый сад, огород » Виноград » Ответить
Виноград
Натали: Друзья, давайте в этой теме делится опытом, знаниями и ошибками по выращиванию винограда. Вот мы, например, выращиваем виноград второй год. Родители написали нам шпаргалку как, что и когда делать (выложу чуть позже). Сорта у нас такие - Лора, Низина, Подарок Запорожью, Ливия, Преображение, Юбилей Новочеркасска, Кишмиш лучистый и Аркадия. Вот первый опыт Кишмиш лучистый По другим сортам обновлю фото и выложу.
Натали: Я формирую куст в четыре рукава (для этого нужна специальная шпалера). Сантиметров 30-40 от земли убираю все почки и новые отростки от корня. Обязательно нужно пасынковать, оставляя на пасынке два листочка. Когда лоза достигла двух метров(та высота до которой можно достать), делаю обрезку над пасынком. Как я поняла то, что рост лозы нельзя останавливать. Дальше у нас растет этот пасынок и в его пазухах растут новые пасынки, так мы делаем обрезку над каждым новым пасынком (получаются такие себе шапочки на конце лозы). Потом в середине августа срезаем все эти шапочки для полного вызревания лозы. Дальнейшую обрезку как освою, то сразу напишу. Выкапывается посадочная яма 1*1*1. На дно мы насыпали 1/3 ведра куриного помета, мочивины примерно стакан и комплексное минеральное удобрение примерно стакан, досыпали земли и тщательно перемешивали. Садить можно в сентябре, октябре и с зеленым побегом в мае. У меня один кустик тоже расти не хотел, так я его два раза полила корневином. Буквально через неделю появились новые почки и он начал расти. Еще в таких случаях делают раствор на ведро воды 1 спичечный коробок мочивины и пару раз пролить.
Натали: Продолжаем - Низина, срок созревания середина сентября Аркадия, уже доедаем Подарок Запорожью созревает в сентябре Ливия самая ранняя, уже съели Остальные сорта будут плодоносить в следующем году.
Натали: Шпаргалка по уходу за виноградом. 1. Распускание почек. Как только почки начнут распускаться, нужно обработать следующими препаратами: Ридомил или Акробат или Чемпион + Кельтан или Омайт. 2. Развитие 3-5 листочков. Ридомил + Топаз. 3. Перед цветением. Квадрис + Строби или Чемпион + Строби. 4. Конец цветения (ягода "горошина"). Квадрис + Строби или Ридомил + Строби или Чемпион + Строби. 5. В первой половине июня Омайт + Ридомил (Квадрис) + Топаз. 6. В середине июля Хорус. 7. Во второй половине августа возможна вспышка одиума на поздних сортах - Топаз. За две недели до съема урожая все обработки прекращаем. Полив виноградника. Не поливать перед началом и во время цветения. Как только ягода станет размером с "горошину" начинаем полив. С началом размягчения ягоды, полив прекращаем. Корневая подкормка. После открытия лозы на один куст в междурядья нужно насыпать 100-120 гр. мочевины. Осенью перед укрытием и весной сразу после открытия, обработать 5% железным купоросом. Внекорневая подкормка. Я пользовалась Плантафолом для разных стадий развития винограда.
Натали: Куст я формирую в четыре рукава. На каждом рукаве от земли и на высоту 30-40 см , я удалила все почки (там получилась ровная лоза). Дальше по рукаву оставила 12 почек. Рукав на шпалеру привязала горизонтально земле, а плодоносящие лозы подвязывала перпендикулярно рукаву. Т.Е. у нас выросло на каждом рукаве по 12 отростков. Первые два отростка - это лозы замещения. На них убираем все цветущие кисти. Осенью обрезаем все после этих двух лоз замещения. На лозах замещения оставляем 12 почек. И уже в таком виде снимаем с шпалеры и прикапываем. Две лозы замещения оставляются для того, чтобы, если одна поломается, замерзнет, то хоть одна останется.
Натали: Свежие фотографии. Это Кишмиш Лучистый, но не до конца спелый. Лора Ливия Аркадия Преображение
Светлана: Натали, можно фото винограда со стороны, чтобы можно было бы увидеть ствол винограда и как расположены эти 4 рукава.Мне кажется, что ветки будут мешать друг другу.Я просто в 2 видела, а в четыре даже не представляю как выглядит.
Натали: Светлана, сейчас поищу фото шпалеры
Nav51: Так его на зиму полностью срезают со шпалеры и прикапывают? А весной обратно подвязывают? А как с арочным виноградом?
Натали: я сегодня сделала фото того, как его нужно уложить на зиму, закачаю и выложу. У нас на арки садят простой винный виноград типа Кудрика и Лидии, этим ничего не будет, а с остальными нужно поработать, или каждый год играть в Рулетку.
Натали: Вот шпалера, видно не очень, если не понятно, сфотаю еще. Только, если будете делать такую шпалеру, то место, где острый угол нужно сделать по другому. Угла там быть не должно, а нужно сделать как-бы трапецию, т.е. расширить снизу на 30 см. Так будет удобнее.
Натали: Nav51 пишет: Так его на зиму полностью срезают со шпалеры и прикапывают? А весной обратно подвязывают? Я вначале темы писала об обрезке. Если выращивать так, как я, то в зиму нужно оставить только две лозы замещения на каждом рукаве, остальное срезать. Лозы замещения уложить на землю и прикопать.
Bacila: мдааааа снимаю перед Вами шляпу мы посадили в этом году 4 сорта винограда, пока росли Ваш виноград вдохновляет кстати вышел журнал полностью посвященный винограду, хороший или нет не скажу, купить купил и почитываю, потихоньку набираюсь опыта Любимая дача. Спецвыпуск "Виноград на даче" №1 2010
Натали: Спасибо! Я ведь тоже начинающий виноградарь, просто сильно любознательный.
Светлана: Натали, спасибо большое, все хорошо видно! А что там набросано под виноградом?
Dachnik: Натали пишет: Только, если будете делать такую шпалеру, то место, где острый угол нужно сделать по другому. Угла там быть не должно, а нужно сделать как-бы трапецию, т.е. расширить снизу на 30 см. Так будет удобнее. Я не совсем понял про острый угол.Там где паралельные проволоки идут на втором уровне-между ними должно быть 30 см?И что у вас за материал на растяжке,в смысле проволока или что другое?Спасибо.
Натали: Dachnik пишет: Я не совсем понял про острый угол.Там где паралельные проволоки идут на втором уровне-между ними должно быть 30 см?И что у вас за материал на растяжке,в смысле проволока или что другое?Спасибо. От земли в 30 см начинается разветвление, так вот его быть не должно, там нужно раздвинуть этот угол на ширину 30 см, чтобы потом было удобно разводить рукава. Проволока у нас оцинкованная , наверно двойка.
Sandr@: Натали, а такие шпалеры нужно устанавливать уже в первый год посадки винограда? Или вначале он может расти у какой-то временной опоры?
Натали: Первый год можно сделать что-то временное, но сразу формировать куст в нужное кол-во рукавов.
Nav51: А верх трапеции какой ширины? Какая у Вас высота шпалеры? по фото вроде больше двух метров.
rombikk: Nav51 пишет: А верх трапеции какой ширины? Какая у Вас высота шпалеры? по фото вроде больше двух метров. ширина 700,высота 2200
Nav51: Хорошая рогатка Вроде Натали сала что выше двух метров не имеет смысла кусты делать, так может и их пониже?
Nav51: Упс, не привык ещё к движку
Dachnik: rombikk пишет: ширина 700,высота 2200 О Юра напиши плиз что за проволока у вас на шпалерах,толщина какая?
Натали: Nav51 пишет: Хорошая рогатка Вроде Натали сала что выше двух метров не имеет смысла кусты делать, так может и их пониже? Высоту нужно делать такую, чтобы можно было нормально достать. У нас она высоковата, два метра было бы в самый раз.
Dachnik: На выходных прикопал весь виноград а теперь сижу и думаю не поторопился ли я?На улице-просто весна!Покрасил все столбики теперь очередь за проволокой только с размером не могу определиться,но двойка как по мне маловата или это не точно а на глаз Натали?
Натали: Это Юра сказал, что 2 мм оцинковка. А я еще не закапывала свой.
Dachnik: Ну если Юра сказал тогда принимаю к сведению а еще вопрос:как концевики крепили и как подтягиваете если провиснет?
rombikk: Dachnik пишет: а еще вопрос:как концевики крепили и как подтягиваете если провиснет? Саня,провисать будет в любом случае ,когда лозы нет,то проволока как струна,а когда лоза полная винограда,то понятно что слегка провисает да и сами стойки под весом прогибаються.Но это не критично и когда там листья и виноград то ничего не видно Проволока вязальная,так что просто закручена и все,хотя можно и на тросике оцинкованом сделать с подтяжками,но думаю тут не стоит
Dachnik: Юрка так ды думаешь толще не стоит проволоку кидать?Бо сусид мой тросиками не доволен-тянутся они сильно.
Nav51: Проволка если не сталистая как на карнизной струне то полюбому тянуться будет
rombikk: Dachnik пишет: Юрка так ды думаешь толще не стоит проволоку кидать?Бо сусид мой тросиками не доволен-тянутся они сильно. да,тросики тянуться,а проволока у меня не совсем вязальная,ну так поддаеться но с небольшим трудом.У меня мужик у нас на рынке знакомый,он возит всякую хрень - ну типа хозтовары,так вот у него беру,он бухточками по 80-100 метров продает.Говорит очень хорошо для растяжек идет,я взял у него и не пожалел
rombikk: Nav51 пишет: Проволка если не сталистая как на карнизной струне то полюбому тянуться будет ну не такая как на струне,чуть помягше
Натали: Вот так мы укладываем виноград на зиму. Как только темп. пойдет на стабильный минус, сразу прикопаем.
Dachnik: rombikk пишет: по 80-100 метров продает Юра по цене сориентируй!
rombikk: Сань,я не помню,покупал в позапрошлом году,но совсем не критично по цене завтра буду мимо рынка ехать,могу узнать сколько сейчас стоит,если надо [img src=/gif/smk/sm208.gif]
Dachnik: Короче 2мм оцинковка....я всегда к цене привязываюсь чтобы по качеству не лохануться...не надо Юрка я поеду к своим шаромыжникам завтра
Натали: Попался мне очень интересный журнальчик о винограде, написано просто и очень доступно и схемы есть. Посмотрите на лотках, рекомендую купить.
Светлана: А как называется журнал? О картинки не было, теперь появилась.Спасибо! Там можно скачать журнал http://www.bji.com.ua/garden/9480-ljubimaja-dacha.-01-oktjabr-2010g..html
Bacila: вот нашел еще один журнал про виноград Виноград на даче. Спецвыпуск "Сезон удачи" 2009 сказать хороший или плохой не могу, так как только вникаю в тему
Натали: Вчера мы укрыли свой виноград на зиму.
Айрин: А у нас веточки торчат где-то метровые (летом посадили), его тоже надо укрыть? Как розы - положить на землю, присыпать и накрыть?
Натали: Ира, если веточки гнутся, то просто положить на землю, пришпилить и набросать земли 10 см, а если нет, то укутай агроволокном или тряпьем. У основания куста сделай земляной холмик.
Айрин: Точно как розы Спасибо!
nikon: Срочный вопрос к экспертам по винограду ) Есть у меня давно уже задумка посадить виноград. Места для него совсем немного, но место очень удачное - солнца там просто немеряно )реально с утра до вечера. Шпалеру можно сделать высокую, чтобы побольше объема было. Посадочная яма подготовлена 1х1х1. Вопросы: сколько и чего (с учетом географического положения Киева) и как туда садить, какую шпалеру делать. фотки места (на мусор просьба не обращать внимание))) ветер...
Натали: Выкапывается посадочная яма 1*1*1. На дно мы насыпали 1/3 ведра куриного помета, мочивины примерно стакан и комплексное минеральное удобрение примерно стакан, досыпали земли и тщательно перемешивали. Садить можно в сентябре, октябре. И еще вопрос, виноград нужен для беседки или, чтобы плоды были. Если для лакомства, то шпалеры высотой в 2 метра будет с головой. Место такое парадное ему выделено.
nikon: Наташ, спасибо за ответ. Шпалеру можно сделать и больше, если плоды все-таки вырастут, у меня стремяночка есть... ))
Натали: Та неее! Если хочешь получить вкусные плоды (десертные), то расти они будут внизу, а , если такой виноград пустишь на самотек, то сильно потеряешь в качестве. Если, все таки нужна беседка, то сади винный, ему все равно куда расти.
Натали: А что за сорт будешь садить?
nikon: Натали пишет: так я хотел у знатоков спросить совета )
Натали: Леша, а у тебя там место, только для одного куста? По сортам можно спорить до бесконечности. Мне нравится Кишмиш лучистый, Ливия, Аркадия, от их ягод действительно получаешь удовольствие.
nikon: Я рассчитывал посадить хотя бы 2... Аркадия нра и Кишмиш )
Натали: Классный выбор!
nikon: Наташ, как думаешь нормально будет двум кустам в таких условиях?? Сейчас садить еще можно? Киевляне!!! Где брать посадочный материал?
Натали: Думаю, что уже сейчас не стоит садить. Лучше весной посадить зеленый саженец, где то в середине мая. И сразу определись какую шпалеру будешь делать, чтобы сразу растить необходимое количество рукавов.
Айрин: nikon пишет: Где брать посадочный материал? Как это где брать?! Я ж Наташины чубуки буду в феврале проращивать! У меня там и Аркадия припасена, вроде, и Киш-миш. Лежат сейчас дружненько в ящике с песком и опилками в гараже, повыше от мышей. Надо, кстати, на выходных проверить как они там.
Dachnik: Я так понимаю по фоткам место южное,то есть теплое ,может под беседочно-арочный вариант пойдет?С одного куста маловато будет ягод.Аркадия хороший выбор.В меру зимостойкая(после 3 года)и виноградик вкусный с нее.К беседке еще склоняюсь и потому что если обычный шпалерный вариант поставить то будет колхозно выглядеть на таком парадном месте ну и с севера хорошо место прикрыто есть надежда что зимой не вымерзнет.
Натали: Вот и я смотрю, что подойдет только в виде беседки. Дачник, а почему мало с одного куста? У меня получается примерно 50 кг, для поесть с головой хватит.
nikon: да, под "шпалерой" я имел в виду как раз арочный вариант... с креплением к дому! А у Наташи еще "чубуки" есть? )) я правда не знаю, что это такое )) Но если это можно посадить, я бы был счастлив получить такое ))
Dachnik: : Дачник, а почему мало с одного куста? У меня получается примерно 50 кг, для поесть с головой хватит. Натали вот мы недавно с соседом сидели и рассуждали,много у нас винограда или мало.У меня 13 кустов а у Вити больше 40,и знаешь к какому выводу пришли? МАЛО [img src=/gif/smk/sm38.gif] Серьезно-мы целое лето (с августа)потихоньку снимаем и лопаем и не замечаем как уже закончился,то детвора приедет то родственники,мы же не продаем.
Dachnik: nikon пишет: да, под "шпалерой" я имел в виду как раз арочный вариант... с креплением к дому! Правильно ты решил,красивую опору типа кованой и на дом упереть,и будет красиво.Не представляю столбы возле дома и виноград сверху..
Nubira: У нас на даче было 4 куста, так мы его....и дарили, и "солили", и вино делали Дома если буду садить - не больше двух :)
Натали: nikon пишет: А у Наташи еще "чубуки" есть? )) я правда не знаю, что это такое )) Но если это можно посадить, я бы был счастлив получить такое )) Нету уже, а тогда разделила все и раздала. У Иры есть, она же сказала, что поделится.
nikon: Dachnik пишет: Правильно ты решил,красивую опору типа кованой и на дом упереть,и будет красиво.Не представляю столбы возле дома и виноград сверху.. ну да... под этой аркой можно будет пройти.
nikon: Натали пишет: У Иры есть, она же сказала, что поделится Ира, скажи, что это все правда )))
Айрин: nikon пишет: Ира, скажи, что это все правда ))) А зачем я, по-твоему, написала? Шоб похвастаться? Конечно, поделюсь со всеми желающими! Там этих чубуков знаешь сколько? Можно с десяток полноценных виноградников организовать! Теперь только надо, чтоб все получилось с проращиванием... Наташ, а повесь, плз, и тут ссылочку на те статьи, что ты на ДФ давала - как чубуки проращивать.
Натали: Заготовка посадочного материала и его хранение click here Как вырастить саженец из черенка click here
Натали: А это своими словами. В феврале нужно достать чубуки из подвала, пропавшие выбросить, остальные замочить ( в смысле не выкупать, а как цветы) в стимуляторе Корневин, Радифарм. Потом приготовить субстрат из песка, перегноя, садовой земли. Подготовить пластиковые бутылки, на дне сделать дырочки. Посадить туда черенок. Потом все бутылки поставить в ящик, а между бутылками засыпать опилками, чтобы лучше сохранить тепло,и поставить в теплое место возле батареи. Сверху не накрывать, чтобы почка не пошла в рост раньше образования корней, если так выйдет, то черенок можно выбросить. К маю должна вырасти лоза см 10 длиной. Перед посадкой в грунт такую лозу нужно закалить, т.е. на день выносить в тенек, а на ночь забирать в дом и так 10-14 дней. Только закаленный саженец высаживать на постоянное место. И, пожалуйста, яму нужно рыть 1*1*1 с подготовкой грунта (я в начале темы писала как), не смотрите, что саженец такой маленький! И поливать, поливать, поливать! Одновременно удалять пасынки, чтобы не тратить его силы, и ослепить лозу на высоте 30 см от земли. И уже на следующий год он порадует урожаем. А вот в этом месте главное не жадничать! На каждом рукаве можно оставить по две кисти, а лучше по одной, самой красивой. Куст еще молодой, сразу давать нагрузку нельзя.
nikon: Ир, так забрать у тебя свои чубуки?
Айрин: nikon пишет: Ир, так забрать у тебя свои чубуки? Давай так: я в субботу раскопаю с краешка, посмотрю как они себя чувствуют. Если не очень, то повыкапыю и отдам тебе уцелевшие, чтоб сохранить. Если нормально им там, то пусть лучше у меня лежат, отдам тебе тогда в феврале. Иначе мне сейчас, чтоб разделить, сильно много перекапывать придется - здоровая коробка с песком и опилками в гараже стоИт, а ее даже на улицу особо не вынесешь чтоб распотрошить, бо мокро на улице и холодно...
nikon: Лучше чтобы они оказались "нормальными" ))
Айрин: nikon пишет: Лучше чтобы они оказались "нормальными" )) Да и я на это надеюсь ))) В принципе, думаю, что в опилках с песком им хорошо должно быть. Только вот погода... Тепло пока в гараже, даже неотапливаемом... И еще не могу разобраться нужно ли песок с опилками поддерживать во влажном состоянии или пусть сохнет. Наташ, а? Как думаешь?
Натали: Ира, мы неделю назад разговаривали с виноградарем, так он сказал, что лучше всего хранить чубуки в земле, закопать на штык лопаты, это будет гарантией их сохранности.
Светлана: Мы свои чубуки закопали в землю, а сверху набросали траву, чтобы не замерзли.Очень надеюсь, что все благополучно перезимуют.
Натали: Перезимуют! В земле самое лучшее хранение.
Натали: Вот так выглядит наш виноградник сейчас.
Dachnik: Натали по фотке вижу что не прикопано а накрыто.Мешковина?Мороз не побьет?
Натали: Лозу согнули на сколько было возможно, укрыли мешками и тряпьем, остальное закопали. Виноградари укрывают шифером и рубероидом. Тут фишка в том, что от земли идет тепло, поэтому и не замерзнет. А самое страшное для винограда это ветер и обледенение.
Котяра: Натали, чубуки закопал! Глубина ямки на 1,5 штыка лопаты, на дно насыпал песка см 5-7, уложил чубуки и еще чуток песка на них сыпанул, потом землей засыпал. Место поме..., отметил - по углам ямки палочки повтыкал
Натали: Котяра , молодец! Через полтора месяца уже откапывать нужно.
Nav51: А какое расстояние между кустами и между столбиками шпалеры?
Натали: Nav51 пишет: А какое расстояние между кустами и между столбиками шпалеры? При таком способе выращивания винограда как у нас, расстояние между кустами должно быть не менее 3х метров. А расстояние между рядами 2 метра.
Светлана: Натали, а может можно уже чубуки в баночки садить ? У нас уже сажают.
Натали: Светлана пишет: а может можно уже чубуки в баночки садить ? У нас уже сажают. У меня уже тоже руки чешутся! Я читала, что с чубуками начинают заниматься в феврале. Но, если у вас уже садят, то начинай. В Крыму то теплее чем у нас, раньше можно высадить в грунт.
Натали: Так, друзья! Поскольку выращивание винограда из чубуков дело для всех новое, то давайте выкладыйте свой опыт или может что, где читали, нужена любая информация. Я планирую начинать 1 февраля.
Dachnik: Не рано?Я обычно с 1 марта стартую.Высаживаю в грунт посло 20х чисел мая.За три месяца чубуки получаются самое то
Натали: Информации море, я начинаю уже запутываться. Одни уже начали, другие в феврале.
Dachnik: А что мешает посадить и в феврале и в марте?Даешь эксперемент!
Натали: Я уже всю голову сломала, как бы так сделать, чтобы снизу было 24 гр., а сверху 15! Dachnik , а вы высаживаете сразу в субстрат или в талую воду или в мокрую тряпочку, чтобы получить калюс?
Dachnik: Натали когда ко мне обращаются на вы,я пугаюсь,так что если не тяжело на ты то буду рад По теме.Чубуки после хранения подрезаем слегка и ставим в обычную воду с медом(ложка на литр).Сутки держим потом в нижней части делаем неглубокие бороздки ножом. Можно это сделать перед замачиванием.Потом высаживаем,ставим на подоконник и не заморачиваемся температурой Поливаем один раз в неделю.Обязательно должны быть дырочки в пакетах для дренажа,чтобы не было застоя воды.Вот и все,если в кратце.
Натали: Dachnik пишет: Натали когда ко мне обращаются на вы,я пугаюсь,так что если не тяжело на ты то буду рад Договорились! Я вычитала такую информацию: после хранения чубук нужно обрезать так, чтобы от нижней почки осталось 2-3 см, а от верхней почти вровень с почкой. Верхний срез запарафинить, не повредив почку. Снизу чубука сделать разрезы. Вот потом я не поняла, вымачивать чубук целиком или только низ. И про мед читала, что нужно 1 ст.л. на 10 литров воды потому, что в меде что то содержиться, что потом убивает корни. Потом нужно втереть корнеобразователь в низ и разрезы чубука и садить. У меня один чубук, очень ценный, поэтому я боюсь все испортить.
Dachnik: Замачивать только низ,делать срез под верхнюю почку рискованно.Дело в том что если обрезать верх слишком близко к почке она может подсохнуть.На чубуке обычно стартуют две почки,но может и одна.Одна-это риск а две это большая нагрузка на чубук.Как правило я оставляю верхнюю чтобы весной при посадке хорошо заглубить. Мед ложка на 10 литров.....Натали ты не перепутала с ЭМ технологией?Там от меда бактерии гибнут если переборщить. Я обычно в литровой банке развожу ложку,укоринители не использую никакие.
Натали: Я сильно не вдавалась в почему много меда нельзя. Это я читала тему на Виноградном форуме. Еще там пишут, что нужно оставлять на чубуке 3 почки, но, если их меньше, то тоже ничего. Одна почка будет под землей на всякий пожарный случай, чтобы лоза могла восстановиться, а из верхних должны быть два зеленых побега. Два тоже на всякий случай, вдруг один сломается. Саша, а какой субстрат ты делаешь?
Светлана: Мы уже стартанули.Подрезали наз чубуков наискос и посадили с бутылки (песок плюс опилки), полили.Верхушки тоже срезали.
Натали: Светлана , а в меде ты вымачивала? Про опилки еще читала, что их нужно залить кипятком, потом отжать и садить.
TARO: Озадачили... И не думала, что все так сложно. Думала эти черенки весной в землю просто повысаживать, а тут целый ПРОЦЕС. Начиталась уже в Инете, аж 4 статьи, дополняющие друг друга распечатала. Снег завалил место хранения черенков, расчитываю, что займусь черенками с середины февраля, как раз в апреле высаживать в большие емкостии, а пока сделаю План мероприятий по дням, чтоб ничего не забыть .
Натали: TARO пишет: как раз в апреле высаживать в большие емкостии Таня, а зачем ты будешь их пересаживать? В середине мая из бутылок сразу в грунт на постоянное место.
Натали: TARO пишет: Озадачили... И не думала, что все так сложно. Думала эти черенки весной в землю просто повысаживать, а тут целый ПРОЦЕС Да, тут нужно потрудится. Зато уже через год будете лакомиться сладкими ягодами.
TARO: Вот начиталась В ***,когда уже пройдут последние, возможные заморозки, подросшие черенки с листочками очень полезно пересадить в старые, дырявые ведра и выставить в тихое, солнечное и теплое место, закрытое от северных ветров. Это пойдет на пользу саженцу - очень важно максимально нарастить корневую систему перед посадкой в грунт,а в ведре корневой системе достается больше тепла,чем в грунте. И еще... Черенок должен быть не тоньше карандаша, длиной в 30-65см, и иметь три-четыре почки. Нижний срез нужно делать под самой почкой горизонтально (лучше, если нижняя почка совпадает с местом роста уса, тогда в этом месте есть полная диафрагма, в которой находятся запасы пластических веществ и лучше всего идет образование корней), а верхний - со скосом, отступив 2-3см от почки.
Натали: Таня, а с какого региона данная информация? Для Украины это совершенно незачем делать. Во всяком случае мы садили саженцы сразу из бутылок в подготовленные ямы.
TARO: Да, тут нужно потрудится. Зато уже через год будете лакомиться сладкими ягодами. Будем стараться со всей ответственностью. Одно огорчает, что уже два года склоняюсь к заключению, что у меня на виноград алергия . Во всяком случае мы садили саженцы сразу из бутылок в подготовленные ямы. Надо еще определиться с местом дислокации виноградника .
Натали: Выбирайте самое солнечное и затишное место.
Dachnik: Натали пишет: Саша, а какой субстрат ты делаешь? В прошлом году это была смесь если не ошибаюсь для фиалок Наташ смесь должна быть легкой чтобы через пару месяцев не была похожа на бетон.Обычно народ жадничает и берет грунт с огорода,что не есть хорошо.
Dachnik: и иметь три-четыре почки..... Особенность винограда в том,что сначала он пускает листья,и лишь потом обзаводится корневой системой.Так вот по своему опыту знаю что если начинает переть со всех почек,то в итоге не получаешь ничего,чубук не вытягивает.Надо либо прищипать верхушки либо обламывать лишние побеги.И еще.Я стараюсь выгнать одну лозу.Когда чубук укоренится не составит труда в грунте сделать столько рукавов,сколько вам нужно.
Натали: И мне такое говорили! И еще говорили, что с огорода брать землю нельзя, или брать, но добавить песка побольше. А вот еще я вычитала, что выращивать калюс лучше всего в талой воде (снег топить). Срок годности такой воды три дня.
TARO: У нас этого места "ну просто завались"(с) - все, что в верхней части рисунка (слева на право - юг-запад-север) - весь день солнце (даже, когда поставим забор, тени большой летом не будет). Из-за остаточного расположения деревьев не можем придумать, как будут идти дорожки и ...
Натали: Dachnik пишет: Особенность винограда в том,что сначала он пускает листья,и лишь потом обзаводится корневой системой. Вот! Это то, о чем я говорила, что для низа чубука нужно +24, а для верха +15, чтобы почки не тронулись в рост раньше появления корней. А, если это уже случилось, то нужно прищипнуть побег после второго листика. И еще говорят, что чубуку для образования корней, солнечный свет не нужен. А уже как появятся корни, чубуки выставляют на солнышко.
Натали: Таня, так вот внутри сада и посадите. А вы, вообще, решили на какой шпалере растить будете?
TARO: Так вот по своему опыту знаю что если начинает переть со всех почек Даже, если опилками или др. засыпано до верхней почки?
TARO: так вот внутри сада и посадите. А может так и сделаем, больше склонялись к идее, что дорожки будут сходиться в центру >-<, а потом думали, что же будет по центру, значит этим "-" будет виноградник. А вы, вообще, решили на какой шпалере растить будете? Думаю, что как у вас, только с вашими замечаниями.
Натали: TARO пишет: Думаю, что как у вас, только с вашими замечаниями. Да, мы весной чуток шпалеру усовершенствуем.
Dachnik: Натали пишет: что для низа чубука нужно +24, а для верха +15, Ну я вижу только подоконник,по крайней мере в квартире не так много вариантов.
Dachnik: TARO пишет: Даже, если опилками или др. засыпано до верхней почки? Ну да,прет и не стесняется Тань будете закладывать виноградник шпалеры ставьте с севера на юг,тогда будет равномерное созревание гроздей,потому что без солнца так и останутся висеть зелеными.
Dachnik: Натали пишет: А вот еще я вычитала, что выращивать калюс Наташ калюс не выращивают это так называемые раневые реакции которые дают сигнал к размножению,продолжению рода,вида.Может не точно но где то так.
Натали: Dachnik пишет: Ну я вижу только подоконник,по крайней мере в квартире не так много вариантов. Так, если не нужно солнце, так можно же поставить на ТП, где-то в уголочке. Во как придумала!
Натали: Dachnik пишет: Наташ калюс не выращивают я имела ввиду ждать появления.
Dachnik: Натали пишет: Так, если не нужно солнце, так можно же поставить на ТП, где-то в уголочке. Во как придумала! Вообщем что то делай и обязательно что нибудь получится! Я с 10 по 21 в Запорожье,выберу время-пообщаемся.
Натали: Dachnik пишет: Вообщем что то делай и обязательно что нибудь получится! Я не могу экспериментировать, у меня один чубук! Мне нужно точно знать. Dachnik пишет: Я с 10 по 21 в Запорожье,выберу время-пообщаемся. Ок!
Айрин: TARO пишет: а пока сделаю План мероприятий по дням, чтоб ничего не забыть И сюда выложишь! Для лентяев (не буду на себя показывать пальцем)
Котяра: Айрин пишет: И сюда выложишь! Для лентяев (не буду на себя показывать пальцем) Я канешно дико звыняюсь, но какой-то виртуальный план по мероприятиям пока только у Тани в голове...мне планы не озвучивались , следовательно планировать пока проблематично Все будет в прямой зависимости от погоды.... Извините за флуд За ВИНОградной темой слежу очень внимательно
Dachnik: Натали пишет: Я не могу экспериментировать, у меня один чубук! Мне нужно точно знать. Dachnik пишет: Что за сорт такой секретный?Если страшно произносить в слух можно в личку
Натали: Dachnik пишет: Что за сорт такой секретный? Не секрет, но очень редкий и ценный! Черный доктор называется.
Натали: С виноградного форума. Чем ближе мы подбираемся к старым сортам,тем возникает большая необходимость в Ампелографии СССР,хорошо хоть Евгений Евгеньевич помогает.Вот еще легенда о черном докторе Легенда о Черном Докторе Жил в селе Козы в Солнечной долине, на юго-востоке Крыма, ученик Авиценны – врач-целитель, знавший магию, лечебные травы и законы движения небесных светил. За его бескорыстную доброту, мудрые советы и талант к врачеванию селяне прозвали его своим Доктором. Однако талант этого доброго, умного и неуемного человека не ограничивался одним врачеванием. На своем винограднике он выращивал виноград и даже выводил новые его сорта. Наградой за кропотливые и долгие труды стали два необыкновенные сорта винограда, из ягод которых Доктор готовил драгоценное вино цвета темных магических рубинов. С помощью этого вина он творил чудеса, возвращая к жизни безнадежно больных. Слава о Докторе и чудо-напитке скоро перешагнула границы Киммерии. Однажды в этот далекий, глухой и чарующий крымский уголок судьба привела Полковника, гонимого интригами царского двора. В уютном доме между гор и лесов, на берегу Черного моря он проводил жизнь в охоте и долгих душевных беседах с умным Доктором. Страсть Полковника к охоте с годами усиливалась. Он был от природы храбрым и отчаянным человеком, не раз рисковал жизнью. Однажды во время очередной охоты Полковник был тяжело ранен подстреленным кабаном-секачом. Истекающего кровью, привезли его охотники к дому Доктора. К несчастью, Доктор находился в соседней деревне Токлук у больного чабана. Подоспевшие соседи посоветовали налить Полковнику чудодейственного вина. Искренне желая помочь, друзья дали ему выпить полный кувшин магического напитка. Чудо произошло и в этот раз. Умирающий открыл глаза, приподнялся… Но кувшин оказался слишком велик: мгновенно излечив плоть и восстановив силы, вино так же быстро затуманило разум. В порыве опьянения, сам того не желая, Полковник набросился на возвращавшегося в сумерках Доктора и убил его, приняв за врага на поле битвы. А когда пришел в себя, страшная весть о смерти друга мгновенно и навсегда отрезвила его. Он дал зарок впредь не пить ни капли вина. Селяне, боготворившие врача-волшебника, лозам с его виноградника дали имена в память об этой истории. Одну назвали «Эким Кара» — «Черный Доктор», другую – «Джеват Кара» — «Черный Полковник». И по сей день вина с такими именами хранят в себе, словно сказочная живая и мертвая вода, два противоборствующих начала: исцеляющее и разрушающее, словно мед и яд.
Натали: На сколько мне известно, на Украине сохранен один виноградник из примерно 1000 кустов в Солнечной долине Крыма. Нам привезли этот чубук из Армении. Я уже точно не пересскажу характеристики этого винограда, но, что запомнила это густое вино, имеет уникальный состав микроэлементов. Люди, которые пили это вино, говорят, что 100 гр. дают прилив сил, работоспособность на целый день. Послевкусие вина описывается так: вкус дорогого коньяка потом вкус изюма потом шоколада.
Dachnik: Таааак!!!После такого описания стоит ли вслух говорить о том что я в очереди на чубук от будущих поколений??? Вот примерно так я нашел сорт Памяти Негруля.Обчитался и года два-три спрашивал на всех ярмарках.А купил случайно на сельском базаре. [url=]фото[/url]
Dachnik: Не очень качественное фото но моим домашним сорт нравится,и соседи заказали чубуки.
Натали: Dachnik пишет: Таааак!!!После такого описания стоит ли вслух говорить о том что я в очереди на чубук от будущих поколений??? Ой, я так переживаю, чтобы все получилось! А Памяти Негруля у родителей давно есть.
Dachnik: Натали пишет: Ой, я так переживаю, чтобы все получилось! Наташ у меня есть родственники,армяне,не переживай
Натали: Так почему же у тебя до сих пор нет этого сорта!?
Dachnik: Если бы ты не написала что такой есть,я бы до сих пор не знал
Натали: Dachnik пишет: Если бы ты не написала что такой есть,я бы до сих пор не знал это аборигенный сорт, ему более 5000 лет! [img src=/gif/smk/sm15.gif]
Dachnik: Я так глубоко не копал А ты уверена что тебе прислали именно этот сорт?Как он выглядит?
Натали: Dachnik пишет: А ты уверена что тебе прислали именно этот сорт?Как он выглядит? Это заказывал виноградарь у своих друзей. Во всяком случае у него ни разу не было пересортицы. Он всю жизнь этим занимается.Dachnik пишет: Как он выглядит? сейчас попробую поискать.
Натали: Это Кефесия, как я поняла, то эти сорта близкие родственники, фото именно Черного Доктора нет.
TARO: Еще вычитала, что черенок нужно садить в опилки/землю по углом 45 град., так чтобы верхняя почка тянулась вверх. Что скажите.
Dachnik: Кефесия - технический сорт винограда, выделен в Крыму в конце прошлого столетия. Распространен на незначительных площадях в Судакском районе Крымской области, Украина. Принадлежит к эколого-географической группе восточных винных сортов винограда. Наташ пишут что в Судаке есть.Обрати внимание,сорт технический,т.е. винный.Солнца хватит в Запорожье для винного?И второй момент.Может он не настолько хорош что его не разводят в том же Судаке?
Dachnik: TARO пишет: Что скажите. Скажем что так и есть
Натали: Ключевое слово Кефесия, есть еще Эким Кара, а Черного Доктора нет. Сорта может быть идентичны, но разные! Сорт винный, конечно же винный! Для него у меня есть самое солнечное и затишное место.
Натали: Инжир
TARO: Подскажите, а черенок нужно высаживать сразу на постоянное место или на следующий, или в последующий год, как положено в яму куб.метр?
Натали: TARO пишет: Подскажите, а черенок нужно высаживать сразу на постоянное место или на следующий, или в последующий год, как положено в яму куб.метр? В середине мая на постоянное место, в этом году.
TARO: Ой-о! Такой маленький в яму метр на метр на метр? А можно поподробней.
Натали: TARO пишет: Ой-о! Такой маленький в яму метр на метр на метр? Именно! Я в начале темы писала, что я добавляла в посадочную яму. После посадки нужен хороший полив и постоянная формировка куста, не запускать и уже в следующем году будут первые плоды. Шпалеру можете сделать осенью или зимой, т.е. к весне не обязательно. В этот сезон можете просто подвязывать к чему-либо.
Светлана: Натали пишет: Светлана , а в меде ты вымачивала? Про опилки еще читала, что их нужно залить кипятком, потом отжать и садить. Нет , не вымачивала.
TARO: Вот, наваяла себе (может еще кому пригодится) инструкцию по проращиванию черенков винограда [url=http://upload.com.ua/get/902300777/Проращивание черенка винограда.doc]Проращивание черенка винограда.doc на upload.com.ua[/url]
TARO: шпалеры ставьте с севера на юг,тогда будет равномерное созревание гроздей,потому что без солнца так и останутся висеть зелеными. Это как "Отче наш" . Тем более, что у нас участок четко по сторонам света.
Натали: Светлана , как там чубуки поживают?
Nubira: Наташ, а когда садить этот красненький виноград декоративный? только я его по округе не нашла накопать :( может где-то можно в инете заказать и купить?
Натали: Юль, он настолько распространен, что даже не знаю есть ли он в виде саженцев. Если будешь брать саженцы, то садить их нужно в конце марта или начале апреля. А, вообще, более декоративен виноград Виче.
Nubira: а Виче продается?
Натали: Конечно, продается! Вот ,например, тут
Nubira: Натали Спасибо!!! надо наверное уже заказать...
Натали: Я тоже уже заказ оплатила, а рассылка будет в марте.
TARO: Наташа, а ты на том сайте заказываешь саженцы? Повесне нужны саженцы: - яблоню "РЕНЕТ СИМИРЕНКО", - грушу "Бера Бокс", - черешни "Валений Чкалов", "Прощальная", "Рання розовая" - хочется куст китайской вишни (для меня) и кизил (для Кости). А у нас в Днепре, кроме, где взять персики, нектарины, гранаты, инжир и клубнику... даже не знаю.
Натали: Я тут заказала, оплатила, жду рассылку, надеюсь проблем быть не должно.
Натали: Я на выходных свой чубук уже вымочила в воде с медом, потом поставила в талую воду. Банку с чубуком пока поставила на теплый пол в темное место, чтобы почки не тронулись в рост до образования корней.
TARO: А я решила сдвинуть на недельку
Котяра: TARO пишет: А я решила сдвинуть на недельку мине наравится ента женщина "Костя, а ты где чубуки закопал?" Хто сдвинул? П-о-г-о-д-а!
Натали: Так вы место потеряли?
Котяра: Абижаешь! Все зафиксировано: ширина, долгота, координаты со спутника Просто откопать сейчас не реально - снег и мерзлая земля
Натали: Разведи костер сверху.
Светлана: Натали пишет: Светлана , как там чубуки поживают? Хорошо, на некоторых почки только проклюнувшиеся, на некоторых появились веточки, а на некоторых пока ничего нет, но видно, что будет.
Натали: А корешки есть?
Dachnik: Ну что кто то уже стартонул по чубукам?
Натали: Я стартанула.
Dachnik: Тогда и я на выходных попробую
Светлана: Натали пишет: А корешки есть? Пока невидно.
Натали: Вот нарыла интересные и удобные способы формирования виноградного куста. У меня такой виноградник. такой способ хорош для беседок еще
Котяра: Наташ, а что нам делать с закопанными чубуками, учитывая мерзлую землю? Подождать, но мморозу обещают аж до середины марта! Или выбивать-выкапывать?
Натали: Котяра пишет: а что нам делать с закопанными чубуками, учитывая мерзлую землю? Как то выкапывать. Разведи костер не большой сверху.
Dachnik: Натали пишет: Кишмиш лучистый Вот моя цель на этот год!
Натали: Dachnik пишет: Вот моя цель на этот год! Хотела поставить фото спелого винограда, но не нашла! За поеданием некогда было сфотографировать. Кишмиш, в полностью спелом виде, еще красивее!
Dachnik: Натали пишет: Кишмиш, в полностью спелом виде, еще красивее! Верю как самому себе,накидай еще фоток,лето вспомним а то зима уже достала...
Натали: Dachnik пишет: накидай еще фоток,лето вспомним а то зима уже достала... сейчас еще раз посмотрю.
Натали: Аркадия Кишмиш лучистый Ливия Лора
Натали: Низина Преображение София, это я хочу заменить Подарок Запорожью Юбилей Новочеркасска
Натали: А вот еще красивые грозди. Анюта Прометей Рубиновый юбилей
Dachnik: Клево
Натали: Саша, а когда корешки должны появляться?
Dachnik: У меня появлялись после первых листиков,по срокам не помню но тут вся опасность в том что листики без корешков долго не протянут,питания не хватит.Если сильно пойдут в рост то надо прищипнуть. Седня поставил твои чубуки в пит. раствор,завтра высажу.К сожалению, Преображение не сохранился.Было 2 чубука но слишком тоненькие,пересохли
Натали: Dachnik пишет: Преображение не сохранился Я его еще буду резать после раскопок, так что смотри. А я решила сначала вырастить корешки, потом уже садить в грунт. Чубук сейчас стоит в талой воде в темном теплом месте уже неделю. Я уже не помню, но, по моему, корешки должны быть в 20 дней.
Dachnik: Наташ а ты ничего не путаешь?В растворе чубук должен стоять сутки максимум а потом в школку надо пересадить(пакет из под сока и т.д.) и поливать раз в неделю.Когда пойдут корешки ты его уже не посадишь в грунт,эти корни пипец какие хрупкие.Не жди корешков,высаживай в контейнер иначе будет поздно. Если будет еще Преображение,скажу спасибо и приеду забронируй для меня!
Натали: Я его сначала вымочила в воде с медом, как ты сказал, а потом поставила в талую воду. Читая виноградный форум, решила, что так будет лучше. При таком способе нужно вовремя заметить появление корешков и очень осторожно пересадить в грунт, а, если уже опоздал, то нужно дать корням хорошо нарасти, а потом садить в землю. Или ты думаешь, что нужно сейчас в землю посадить? Dachnik пишет: Если будет еще Преображение,скажу спасибо и приеду забронируй для меня! Ок, я дам тебе знать.
Dachnik: Натали пишет: Или ты думаешь, что нужно сейчас в землю посадить?Считаю что да,но только со стороны своего опыта.если ты придерживаешься опыта спецов с виноградного форума тогда это другое дело.Я экперементировал с чубуками в воде,мне не понравилось.Если передержать в воде то как по мне они потом плохо приживаются в грунте,привыкают воду пить и не хотят жить в земле.Но это мои наблюдения
Натали: Ты сбил меня с толку! Теперь опять задумалась, что делать!?
Dachnik: Раз уж начала-иди до конца как задумала.А там видно будет.
Sandr@: Я свои чубуки разделила на 3 части: одна часть тоже стоит в талой воде на слое ваты, вторая часть после вымачивания в опилках на кильчевание, третья часть-после вымачивания в гетероауксине посажена в земляную смесь. Очень бурно растут листья у тех, которые в воде, боюсь, что возможно вся сила черенков идет на рост листьев, но на виноградном форуме такой способ описывают как практически стопроцентно-успешный. У нас Преображенье тоже усох, пришлось очень сильно обрезать (до 1 почки), я его воткнула в землю,наблюдаю, но, наверное,бесперспективно за него бороться. Остальные чубуки перезимовали успешно.
Натали: Одна почка это целое достояние! Ценные и новые сорта винограда так и продают, по одной почке за тысячи гривен. Вот и я клюнула на его стопроцентность.
Dachnik: Sandr@ пишет: Очень бурно растут листья у тех, которые в воде, боюсь, что возможно вся сила черенков идет на рост листьевПодтверждается Если хочешь следить за ростом корешков,посади в прозрачный пластик из под 1,5 литровых пэт бутылок,в них хорошо видно.
Натали: Перечитав более 300 страниц виноградного, я для себя отметила, что для образования корней не нужен солнечный свет, поэтому чубуки можно поставить в темное место, чтобы листья не рванули первыми.
Dachnik: А может это природная реакция такая,появились листики знач следующие за ними, корешки,а?Нет листиков,питать некого знач и корни не надо,что думаешь?
Натали: Спецы пишут наоборот. Если первыми появились листики, то они уже израсходовали весь запас сил чубука и у него не будет сил образовывать корни. Я все таки думаю, что сначала корни, а потом листики.
Dachnik: Значит проверим в деле выводы спецов через месяц,завтра высажу.
Натали: Проверим! У всех этих методов есть названия, о как!
Светлана: У нас у некоторых чубуков появились корешки, один засох , у других набухшие почки.
Натали: Светлана пишет: У нас у некоторых чубуков появились корешки А через сколько дней они появились?
Светлана: Та давно уже появились, мы сразу не заметили.Беспокоит то, что почки набухшие на других чубуках уже давно, а листочков нет до сих пор.
Натали: Может им парничек устроить.
Светлана: Да не знаю, а как?Может не надо торопиться, все таки еще холодно.
Sandr@: Подскажите, а если на чубуках появляются зеленые веточки, их нужно удалять?
Dachnik: Sandr@ пишет: Подскажите, а если на чубуках появляются зеленые веточки, их нужно удалять?Нет,их надо контролировать и не отпускать в большой рост,прищипывая верхушки.
Dachnik: Только что высадил чубуки,после почти двух суток в пит. растворе почки нижние увеличились оч. заметно в размере.Учитывая что высаживать в грунт буду после 22 мая,чубуки будут стоять около 3 мес.,надеюсь что то да получится! Желаю всем хороших и здоровых корешков
Натали: Спасибо! Думаю, что у нас все получится!
Dachnik: Получится по любому
Натали: Я вот все никак не могу определиться, как мне его сформировать!?
Dachnik: Что ты имеешь ввиду,куст?
Натали: Ну да! Я там чуть раньше поставила картинки по формировке, посмотри. Мне нравится один длинный рукав.
Dachnik: В один рукав где на картинке написано 7 м? Я формирую 4 рукава,мне так удобно,только мне надо мои шпалеры переделать по типу английской буквы V,как у тебя,потому что лозы некуда подвязывать.
Натали: У меня этот куст будет возле бани на Г-образной шпалере. Может сделать два рукава метра по три, будет удобно обрезать и укутывать плодоносящую лозу.
Dachnik: Как сорт называется?
Натали: Черный доктор.
Sandr@: У меня начинают корешки проклевываться на тех чубуках, что в воде стоят.Листьев на этих чубуках тоже много, на некоторых веточки уже сформировались. Те чубуки, что посажены в землю и в опилки, выглядят поскромнее. У меня 12 дней прошло с момента высаживания.
Айрин: фух. 84 чубучка чвязаны в вязаночки, подписаны и ждут водных процедур ))) Пошла готовить питательную смесь для купания. Не поздно я вообще это затеяла? Если нет, то записывайтесь в очередь, т.к. нам нужно всего 3 куста
rombikk: Айрин пишет: 84 чубучка чвязаны в вязаночки записывайтесь в очередь, т.к. нам нужно всего 3 куста все обязательно получиться,лишнее на базар
Dachnik: Начиная от родственников и заканчивая соседями,виноградный кустик классный подарок
Айрин: Слушайте, а это че, можно ТАК виноград продавать?! Это мне рекламка пришла из магазина Флора-клуб: В сезоне Весна 2011 мы предлагаем только 2-х и 3-х летние саженцы винограда (не годичные саженцы, только качественный посадочный материал!) , выращенные в Киевской области и адаптированные для всех регионов Украины. Существует гибкая система скидок для крупных заказов на саженцы винограда столовых и промышленных сортов, в том числе зарубежной селекции.
Натали: Может они просто хотели корни показать. Саженцы винограда без земли я не видела.
Айрин: Натали пишет: Может они просто хотели корни показать И для этого выдернули из земли целый веник виноградных чубуков?
Натали: Может накопали, сфотографировали, потом опять прикопали. Кто их знает.
Натали: А у меня появились новые кишмишные сорта! Белое пламя, Принцесса и Столетие.
Dachnik: А картинки покажешь?
Натали: Сейчас поищу.
Натали: Принцесса Белое пламя Столетие
Dachnik: Выглядит вкусно
Натали: По описанию счастливых владельцев он и правда вкусный!
Dachnik: Наташ, где же ты это все садить будешь?Я каждый год себе говорю,все,хватит,а как весна приходит начинается движняк,это здесь посажу,тут подвину,это надоело выкопаю
Натали: Dachnik пишет: это здесь посажу,тут подвину,это надоело выкопаю Вот именно так все и происходит! Я хочу заменить Подарок Запорожья и одну Лору,куда посадить третий, еще не решила.
Dachnik: Ты хочешь просто один выкопать а другой посадить?Это не так просто,я с одним поднадоевшим сортом 3 год борюсь и не могу вывести.Я его под корень а он гад все равно вылазит так и стоит шпалера
Натали: Та я еще не решила, толи подсадить, толи выкопать. Мне сказали, что, если подсаживать, то урожай будет через два года, а, если выкопать, то через год.
Martina: Натали пишет: Я хочу заменить Подарок Запорожья и одну Лору скажите пожалуйста ,а что, Лора не слишком хороший сорт? Я хотела его посадить в этом году.
Натали: Martina пишет: скажите пожалуйста ,а что, Лора не слишком хороший сорт? Я хотела его посадить в этом году. Хороший! У меня, просто, Лоры два куста. А сильно хочется кишмишей.
Martina: Натали пишет: Хороший! У меня, просто, Лоры два куста. А сильно хочется кишмишей. Ясно! Спасибо за ответ! Натали, с прошедшим Вас Днем Рождения!!!
Натали: Martina , спасибо большое!
TARO: Наташа, сдвинулось мое проращивание чубуков на месяц. После всех подготовительных мероприятий уже вторую неделю стоят в 0.5л прозрачных стаканах в опилках для хомячков в цоколе в северной комнате. Вопрос: 1. как часто поливать? 2. когда можно ждать корешков?
Натали: Таня, поставь их на южный подоконник, поливай по мере необходимости.
Натали: Корешки появляются на третьей неделе. Таня, а почки набухли?
TARO: Корешки появляются на третьей неделе. Таня, а почки набухли? Не знаю, увижу только в воскресенье.
Dachnik: Нетерплячка меня пробила седня,купил в эпике киш-миш лучистый,для гарантии
Натали: А чубуки не проснулись!? Ни один!
Dachnik: Как не проснулись,проснулись
Breathe: TARO Я чубуки вообще оставлял на 2-3 почки в воде в тазике с добавлением стимулятора роста.
Натали: Dachnik пишет: Как не проснулись,проснулись Вот и хорошо, а то я уже подумала, что чубуки плохие. Нав писал, что у него совсем ни один, не дал корешки.
Sandr@: Натали пишет: Вот и хорошо, а то я уже подумала, что чубуки плохие У меня на данный момент почти все чубуки дали корешки, пересажены в земляную смесь, нормально уже принялись, растут. Так что чубуки хорошие.
Натали: Sandr@ , вот и хорошо!
Sandr@: Натали, к вам попутно вопрос. Если выращивать виноградные кусты в четыре рукава, как у вас, какая задача на первый год ? Четыре рукава формируются сразу в первый год? Кусту хватает на это сил? В каком виде у нас должен получиться куст к осени? Читала уже материалы по этому поводу, но окончательного понимания пока нет, хочется узнать ваше мнение.
Натали: Sandr@ , да, нужно начинать формировку сразу в четыре рукава и весь сезон удалять пасынки после второго листика.
Натали: Sandr@ пишет: В каком виде у нас должен получиться куст к осени? все четыре рукава нужно поднять вверх и пусть растут, потом в 10 числах августа на высоте 2 метра , нужно рукава обрезать, для созревания лозы. На зиму рукава снять и укрыть. Весной следующего года рукава нужно обрезать до 12 почек и горизонтально привязать на шпалеру.
Nav51: Да, пока ничего утешительного. Сосед раскопал одну бутылку, корней не видно. Уже почти месяц стоят. Где-то мы их загубили. Толи заморозили пока перевозками занимались, или когда хранили, но больше склонен что с корневином намудрили. Не надо было в нём мочить. А сначала после него вроде живые были. Пока чубуки в банках так и стоят. Надежда умирает последней Тем не менее, Наталья, ещё раз большое спасибо за помощь.
Натали: Nav51 , попробуйте сделать срез выше, если чубук зеленый, то надежда еще есть.
Nav51: Говорит что та часть которая в земле зелёный, а та которая над землёй сухая. Может я рано паникую, но смущает, что уже месяц как в земле стоят. Пока надежда не умерла.
Натали: А мы вчера раскрыли виноград. Перезимовали хорошо, будем ждать урожай.
Dachnik: А мы наверное ближе подпустим,у нас еще заморозки по утрам.
Натали: Лоза под землей уже начала легкой плесенью покрываться. Это первый год, когда так поздно снимаем укрытие.
Dachnik: [url=]click here[/url] Твои чубуки Наташа
Натали: Хорошенькие какие! Саша, я тебе вчера нарезала чубуков, а они так плакали, что я верхние срезы залила парафином, а низ обмотала в мокрую тряпку и в пакет. Стоят в холодной кладовке.
Натали: Костя, Ира, а как у вас дела?
Dachnik: Dachnik пишет: Саша, я тебе вчера нарезала чубуков, а они так плакали, что я верхние срезы залила парафином, а низ обмотала в мокрую тряпку и в пакет. Стоят в холодной кладовке.Спасибо большое Наташ а ты можешь их завтра взять на работу а мой родственник зайдет и заберет?
Натали: Хорошо, возьму!
Dachnik: с меня
Котяра: У нас чубуки стоят в подвале, в мокрой тырсе. Стоят себе и стоят. Я только поливаю - керує процессом Таня!
Натали: А чиво вы их на свет не выносите?
Котяра: Я ж написал кто керуе Подвал с окнами. Только что посмотрел - кой где начала появляться плесень, перенес ящики в мансарду - там теплее и светлее.
Натали: Котяра пишет: Только что посмотрел - кой где начала появляться плесень Вот-вот! Поставь их на солнечный подоконник.
Натали: Так выглядит наш виноградник сейчас. К сезону готовы.
Dachnik: Наташ,что за сорта ты передала?
Натали: Преображение и Юбилей Новочеркасска, не подписала потому, что забыла где какой.
Dachnik: Да разберемся!Парафинчик фен-шуйный Еще раз спасибо!!!
Натали: Dachnik пишет: Еще раз спасибо!!! На здоровье! Dachnik пишет: Парафинчик фен-шуйный Это церковная свеча, другой не было.
Dachnik: Благословенный виноград получится
Dachnik: Наташа глянь сюда
Натали: Да, большой виноградник! Схемку бы, как он растет на шпалере, а то не совсем видно.
Dachnik: Я так понял по два рукава формировка.Кусты молодые еще не очень видно.
TARO: Не выдержали нервы у Кости - сначала ящики с чубуками стояли на втором этаже в солнечной комнате поливал/колдавал, - потом последние две недели носился с ящиками (днем на улице - вечером в дом). В субботу посадил в огороде и ходит кругами - ну давайте-давайте
Натали: Так, а корни то есть?
TARO: Нет Аки были - таки есть. Он даже одну разломал, чтобы проверить на живость
Натали: Стрянно!
TARO: Будем ждать. Может они у нас натуралы .
Натали: Таня, уже была не была, полейте их или Корневином или спичечный коробок мочевины на ведро воды.
TARO: Корневин при посадке и потом уже был. Мочевиной - обязательно .
Nav51: Мои тоже "Корневином" обрабатывали. Ни листьев ни корешков. Наверное эта дрянь убивает чубуки. Жалко столько трудов было по их доставке.
Натали: Скорее всего это корневин виноват, как мне сказали, что он обжигает молодые корешки. Ото нечего изобретать велосипед, все давно придумано до нас. Вымочили в меде и достаточно.
Nav51: Это точно, а то хотели как лучше а получили как всегда
Светлана: А мы уже свои садим, надеюсь примутся. В помещении совсем не хотят уже развиваться, засыхают. В этом деле главное упорство.Я свои некоторые чубуки зачищала, потом пошли расти.Nav51 если чубуки еще зеленые попробуяте чуть-чуть зачистить внизу чубука ножиком.Может кто верх-ногами посадил?
Натали: Светлана пишет: Может кто верх-ногами посадил? Ой, Юрыны родители посадили вверх ногами, так лоза так жить хочет, что ростки выворачиваются, но растут!
Dachnik: TARO пишет: В субботу посадил в огороде и ходит кругами - ну давайте-давайте Костя наверное плохо в школе учился кругами надо было в марте ходить вокруг чубуков
TARO: В марте он ходил кругами вокруг того места, где были закопаны чубуки на зимовку , а потом в один из первых теплых откапывал часов 5 (срезал лопатой каждый подтаивший от солнца слой земли) Так что мы уже знаем, что никогда так делать не будем (закапывать в землю на хранение), а отсавлять в цоколе в холодной кладовой .
Dachnik: TARO пишет: Так что мы уже знаем, что никогда так делать не будем (закапывать в землю на хранение), а отсавлять в цоколе в холодной кладовой В ведре с песком.
Натали: Виноград два дня назад.
Dachnik: На выходных высадил первый куст Ливии
Котяра: Вообщем, чубуки в земле сидят, на одном выскочил листик, на других почки набухают. Но...как по мне проще у соседа-садовника купить нормальный куст и посадить. Что собственно и будет сделано уже этой осенью. Хотя на этих выходных был посажен первый куст - Восторг красный (другой сосед отдал бесплатно). Определено место под будущий виноградник, придумана система корневого полива-питания. Осталось разобраться со шпалерами: или обычные или трапеция Да - главное: раскатана бааальшая губа на будущие урожаи
Натали: А че осенью? Бери сейчас. Котяра пишет: придумана система корневого полива-питания и нам расскажи.
Котяра: Сейчас уже поздно - Михалыч сказал "Есть несколько кустов, но соседу не продам!" Осенью прийдешь, попробуешь виноград и возьмешь тот куст, который понравится. Та система проста: будут закопаны канализационные трубы с дырками внизу (как делал для септика) по обе стороны ряда винограда, и будут выведена одна или несколько труб на поверхность земли, которые будут закрыааться крышками и через которые можно осущевствлять полив и подкормку. Трубы в земле обмотаю геотекстилем, чтобы не заиливались и, возможно сделаю подсыпку щебнем, чтобы вода распространялась по больше площади.
Натали: Костя, это ты придумал чтобы было чем заняться!? Зачем? Котяра пишет: Сейчас уже поздно А почему поздно? Зеленые саженцы садить еще рано.
Dachnik: Костя не усложняй себе жизнь [url=]click here[/url]
Dachnik: В крайнем случае приезжай посмотришь на месте.
Dachnik: пы.сы... и даже просто приезжай с Татьяной и Михой
rombikk: Я вообще не пойму,к чему такие сложности ребята вы наш виноград видели поливаем обычно ,без заморочек - одна траншея ,на три куста с небольшим уклоном и ФСЕ
rombikk: пы.пы.сы.сы..... да приезжайте,и Сашку возьмите,или Сашка возьми Костика и Таню и посмотрите гы
Dachnik: О Юрка корни взрослого куста ныряют на глубину около3 метров,просто так не прольешь.
Dachnik: Натали пишет: А почему поздно? Зеленые саженцы садить еще рано. На базаре нашем,на Озерке валом винограда.
rombikk: Саня,да земля не высыхает до такой глубины
Dachnik: Юрка у меня песок,вода как сквозь сито уходит.
полная версия страницы