Форум » Жизнь замечательных домов » Olri и Breathe, Подгородное » Ответить
Olri и Breathe, Подгородное
olri: Всем привет еще раз. Долго у нас не доходили руки создать свою ветку - все хотелось - ну, вот построимся, тогда все сразу и выложим... Наивные были.. Вспоминаю время, еще до начала стройки - с какой уверенностью обсуждали и доказывали знакомым, что построиться за сезон - легко и просто. Это уже позже, вникнув в многочисленные ньюансы понимаешь, что к стройке очень подходит выражение: выберите любые два - дешево, быстро, качественно. Вобщем, начну с начала. Я сама городской (квартирный) житель и частный дом, как место проживания, для себя не видела совершенно, а Влад вырос в доме и все время пытался доказать мне насколько дом лучше.. В начале я твердо держалась - наверное очень яркие были воспоминания от дачи, картошки, позы "зю" на прополке этой дачи, но капля камень точит и не прошло и десяти лет как мы решили поменять квартиру на дом. Сразу искали готовый и в пределах города.. Но увы и ах, на деньги, которые мы могли получить с продажи квартиры, можно было купить или что-то совсем убитое или чуть получше, но район хуже не придумаешь.. Менять шило на мыло не хотелось совершенно, уж если дом - то пусть он будет такой, как хочется нам - подумали мы и начали присматривать участки за городом, выбирая их уже совсем по другим критериям. Совершенно случайно (после просмотра с риэлтором участка в чистом поле и без коммуникаций) Влад вспомнил что где-то недалеко у него коллега по работе приобрел участок и предложил проехать к квартальной поговорить с ней. Проехали, поговорили, и она предложила участок рядом, но неприватизированный ("по ришенню сильради"). Причем думать надо было относительно бысто - буквально на днях должна была состояться сессия сильради, где можно было бы получить участок, а иначе пришлось бы ждать еще довольно долго. Повторюсь, мы тогда были еще наивные, не знали во что выльется оформление гос акта и по деньгам, и по времени, и по нервам... Подумав немного, проверив наличие коммуникаций мы дали согласие и в августе 2007 года стали владельцами 12 соток земли. Правда полноправными хозяевами (с актом на руках) мы стали только в декабре 2009, но это уже другой разговор. Одним из плюсов (на тот момент) на этом участке было наличие фундамента под полноценный подвал под всем домом, причем фундамента монолиного и уже устоявшегося... Это уже потом, по крайней мере для меня фундамент перестал быть плюсом - сказалось и ограничение в выборе проектов, и необходимость "доведения до ума" фундамента - откопать, гидроизолировать, местами усилить и долить... но это уже было потом, после поиска, выбора архитектора, общения с ней и начала непосредственно стройки.. А тогда мы имели следующее:
olri: Breathe: Я конечно не Оля, но продолжу. Или начну свою повесть. И так понеслась... Вступ. Люди мы не местныя, паачти сельския. Моя из многим известого, когда на Кримею держут путь, Мелитополя, а Олря - Полтавская галушка. Приехав в 2000 году в Днепр из Харькова, где учились в одном институте, постепенно обосновались в новом для нас городе. Моя тогдашняя работа позволила вчерашним студентам, накопить денег на половину 2х комнатной квартиры, ну а помощь наших родителей позволила оную купить. Я в те времена заикался о покупке частного дома, но Олря категорически сказала . Эх! Если бы мы тогда знали в каком доме купили квартиру и что такое пережиток прошлого в виде наших ЖЭКов! Помучавшись несколько лет, я стойко решил драпать за бугор от нашей действительности. На изучение материалов по забугорью у нас было лет 5 свободного времени. 5-ть потому, что мы с Олей ракетчики по первой професси и я был невыездной. Закончились годы под контролем служб... Вот она свобода - збираем манатки. Я занялся усердно англицким и... Пообщавшись с американцем на курсах языка, собрав инфу по инету, пришел к выводу, что да ну ее нафиг ту Канадию с ее канадиядцами - нас и тут неплохо кормят. Оля в то время ужо тоже устала от жизненных приколов в нашей квартире и, как она писала выше, решилась на поиск частного жилья. Описывать поиски нет смысла, т.к. все что видели нам не подходило. В какой-то момент мы нашли то, что изображено на фотках выше. 24*50 = 12 сот и в нагрузку полуготовый фундамент. Зачем полноценный цоколь? Дык я 17 лет прожил в частном доме и что такое нехватка места знаю отлично. К тому же до начала стройки я увлекался аквариумистикой и с приглядкой на будущее мечтал о больших помещениях под несколько сотен литровые аквариумы. Да и мастерская тоже в доме нужна. Вот и взяли такое чудо. Глубина цоколя ниже уровня земли 2м + 30см подушки. Там где одна одинокая стенка, глубина ее 90см + 30 подушка. Низкозаглубленная часть видимо планировалась под гараж. Фундамент бутовый. Осмотр монолита показал, что подтапливаний не было, бетон в нормальном состоянии, ну а гранит в нем... уу.. как я с его долблением потом намучался. На стройку денег лишних не было. Но была квартира, продав которую, мы планировали выгнать коробку, крышу и может быть поставить окна, да и отдать долги родителям за участок и машину. И туточки грянул кризец. Цены на квартиры резко рванули в низ, покупателей стало куда меньше, но мы в поседний момент умудрились ее продать практически за желаемую цену. После чего раздали долги, сняли квартиру и... Дали буде...
olri: Спасибо за отзывы! продолжу.. ) Определившись с участком стали мы стали думать: что же делать дальше.. Влад был настроен чуть ли не сразу же продавать квартиру и уже строиться, чтоб успеть до зимы, мне же это казалось "несколько" неправильным и рискованным делом - без проекта, да и не вникнув пока еще в тонкости стройки.. К тому времени мы только начали изучат матчасть в виде всевозможной инет-документации и историй из жизни других самостройщиков. Подумав, пообщавшись с прорабами (2007 год, строек тогда было довольно много и многие строители тогда себе цены сложить не могли, хотя мало что из себя представляли), решили сразу коммуникации (свет, вода), проект, а потом уже все остальное, чем мы и занялись в осенью-зимой-весной 2007-2008 Заказывали 3 фазы 380В и 10кВт. Подключили довольно быстро, причем входной автомат 25А. Ура, живем, подумали мы.. уже позже, вспоминая электротехнику, я пыталась получить необходимые 10кВт (по формулам), но упорно почемуто получалось 15 . Показала Владу - мол, найди ошибку, он ошибки тож не видел, проверили по документам - в ТУ явно прописано 10КВт, 25А. Значит все правильно У мы совсем не против такой "ошибки". Вода у нас водопроводная, тож подключили без проблем, единственная сложность - колодец на другой стороне дороги и пришлось чуть повозиться. Водоканал нам только сделал проект, подключение было полностью на нашей совести... Сразу обратились в "официальную" фирму, которая как раз врезкой, подключение занимается. Услышав озвученную цифру слегка "офигели", и подумали, что и сами в состоянии заказать трактор сделать траншею и кинуть трубу, а врезку сделает мужик с соседней улицы, который всем соседям это делал. В результате, нам все обошлось в несколько раз дешевле, чем заявленная изначатьно сумма, причем трактор, помимо траншеи, нам разравнял часть участка и отодвинул в сторону скопившийся мусор. Правда квартальная, увидев как мы сдвигаем пару куч в сторону подняла крик: как это так, это не мусор, а шлак на будующую засыпку дороги. Угу, сказал Влад, а как нам тогда заезжать на участок? и вообще, мож раньше это и можно было использовать для засыпки, сейчас же, предварительно, необходимо как следует поработать отбойными молотками. Пришел муж квартальной, посмотрел, согласился с Владом и квартальная успокоилась.. Кстати, скважина та участке у нас тож присутствует - осталась от старого хозяина, но ее надо доводить до ума - она всего 14 м (до первой воды), причем зеркало где-то на 8, в общем, оставили ее "до лучших времен" Проект тож тем временем делался..наша тетя-архитектор сразу предупредила, что заказов у нее довольно много, так что на все-про все уйдет 2-3 месяца. Мы выбрали индивидуальный проект (с нашим, уже существующим, фундаментом особо не попрыгаешь) и начали, смотреть-выбирать планировки. Сейчас, возможно, я б сделала немного по другому, но после драки кулаками не машут В качестве стенового материала выбрали кирпич, с последующие его утеплением и штукатуркой.. сразу смотрели на облицовочный кирпич, но проехав по району и полюбовавшись высолами и местами отслоившимся лицевым кирпичем решили, ну его, пусть будет штукатурка. Дом 2 полноценнных этажа, подвал, перекрытия - плиты, кроме чердачного - там деревянные. Пока рисовался проект мы занялись увлекательным делом - "строй-фитнесом": откапывание фундамента (он частично был закопан), гидроизоляция (Тегерон в два слоя), корчевание деревьев. Приобрели мелаллический разборной гараж (склад для инструментов и материалов), бетономешаку, залили свой первый фундамент под гараж и установили его. Предыдущий хозяин, скорее всего, планировал в доме гараж, причем углубленный, но нам эта идея не понравилась,сразу хотели вообще засыпать, но потом решили - пусть будет и там подвал (Владу все места мало было ) и начались переделки. Первое что сделали - опоры под не заглубленную стенку - усилили ее долили недостающие части фундамента, увязав его с существующим на доливку фундамента мы людей уже нанимали, потом они же нам делали все работы по бетону, лесницу и укладку плит.. с одной стороны, по деньгам у нас никаких нареканий на них нет, а с другой - нужен постоянный контроль, и недочеты все же были,
olri: Breathe: Дополню малость. Врезка в водопроводную трубу... Водопроведение у нас центролизованнейшее. Из Днепропетровска на НовомОськовск идет труба в которой вода бежит самотеком, т.е. практически без давления. Фирма обещала врезаться при условии перекрытия центральных заслонок. Мужик с соседней улицы проделал с моей помощью фокус без всяких отключений подачи воды. И так. 1) Зараннее готовим: фланец с резьбой, паклю, краску для пакли, кран, который свободно наворачивается на фланец. Из инструмента: -дрель (делали электрической, хотя по технике безопастности это неправильно, лучше помучаться, но поработать ручной) -сверло 4-6мм по металлу -кувалдометр с куском прута. Прут должен свободно проходить в фланец. -полено или что-то подобное Нужно для временного перекрытия бегущей из фланца воды. Диаметр чуть больше внешнего диаметра фланца, длина - ну так шоб в приямке было удобно одному держать это бревно, а второму работать. -сварочник -кернер с молотком -чертилка - острозаточенный кусок крепкой проволоки для черчения по металлу -трубный ключ 2) Проверяем фланец и кран на совпадение резьб, т.е. свободное скручивание оных. Отрезаем кусок пакли с расчетом обмотать ей резьбу. Открываем банку с краской и готовим что-то типа кисточки (достаточно любого прутика). 3) Прикладываем фланец к нужному месту на трубе. Место выбираем удобным для монтажа фланца и последующего монтада труб. У нас центральная труба 100м, толщина ее порядка 6мм. Толщину трубы нужно знать! Чертилкой отмечаем внутреннюю (а) и внешнюю окружности (б). 4) Кернером намечаем центры отверстий на водопроводной трубе. Отверстия размещаем по внутреннему (а) диаметру с шагом, равным диаметру сверла. Считаем так, чтобы кернения отстояли от (а) на радиус сверла к центру окружности. Дрелью сверлим в намеченных местах на глубину равную толщине трубы минус 0.5 - 1мм, т.е. в моем случае 5-5.5мм. Цель - ослабить соединение внутреннего пятачка метала с трубой. Перемычки между отверстиями пытаемся тоже высверлить на сколько это возможно. Стараемся не просверлить трубу насквозь 5) Приставляем фланец и качественно обвариваем его снаружи по окружности (б). 6) УБИРАЕМ ИЗ ПРИЯМКА ВСЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ!!!!! 7) Один берет "бревно", второй кувалду с прутком. Пруток вставляем во фланец и лупим кувалдой по нему, чтобы пробить в трубу отверстие. Стараемся не отломить сам фланец Когда высверленный пятачок проваливается в трубу и начинает идти вода - закрываем отверстие бревном. 8 ) Пока один развлекается с дубинкой и напором. Второй быстро наматывает паклю, промазывает ее краской. Хватает кран, зараннее открытый на максимум, и быстро его наворачивает на фланец руками, а затем слегка ключем. Быстро закрывает кран. Заканчиваем материться от брызг воды и докручиваем спокойно кран. Идем пить горилку... ;)
olri: Breathe: Бойлер, гидрофор, булерьян, газовый котел, дрова для буллера, доски и прочий хлам уже все там.(в подвале) Для закатки у нас отдельная часть подвала со своим входом. Она куда холодней основной части. На рисунке она на северо -востоке
olri: Лирическое отступление... преамбула: Сегодня, на центральном проспекте, состоялось торжественное открытие канализационного люка. Открытие посетили - мерседес передним правым колесом, бмв - задним левым, ока - полностью... собственно история... Мы сейчас занялись забором, а конкретней, установкой столбиков под него... Дальше рассказ со слов Бриза. Он как раз успел установить и забетонировать стоблики от дороги, все, кроме тех, на которые будут крепиться ворота и калитка (сразу решил завесы приварить, а потом сами столбы установить), но ямы под них пробурил... А поскольку столбики сотка, то и ямки получились не маленькие. А две из них - аккурат напротив засыпаного шлаком подъезла к дому (это уже не улица, а фактически наш двор... Приехал сосед, Влад соседом и его строителем как раз лясы точили,как видят: мчится по дороге старый раздолбаный москвич, резко тормозит и начинает задом сдавать как раз к нам на участок, причем довольно шусто. В общем, Влад, даже "..типа, типа" (с) не успел сказать, как шумахер проскочив задними колесами "незаметные" ямки передними аккуратно попал... причем сразу двумя колесами...Вышел из машины, в непонятке, почему она на пузо села..На вопрос: "каково ты на чужой участок едешь", - внятно ответить не смог. В общем вытолкали его ребята, а потом ты с Бризом перегородили тот въезд, чтоб еще какой шустрый не попался...
olri: Breathe: Примерно ось таке чудо должно получиться: Ориентацию на участке тут не смотрите. Все не так как в реале. Крыльцо смотрит на огород. Дорожки, крыльцо и навес над крыльцом тоже будут не такие. Вентиляционный канал сейчас закрыт профнастилом почти под цвет крыши, но то потом покажу. После собственноручного отрывания фундамента и обмазывания его мастикой, а так же доливки недостающих стенок до высоты нуля и блоков усиления, сия конструкция была успешно закопана обратно глиной. Большей частью зарывал сам, а часть поручил уже бетонщикам. Глину пролил водой для уплотнения. В последствии оказалось, что это было лишним, т.к. из-за отсутствия отмостки глину пролили дожди и талая вода. Затем все наши старые и новые стенки нужно было усилить и связать в единое целое армопоясом. Высота оного над 0-й отметкой 600мм. Толщина 400 и 300мм (на внутренних простенках), 14я арматура в 3 ряда. Для опалубки предварительно закупил 4 куба 30й доски 4м*150мм. Она до сих пор есть и еще послужит мне при отливке гаража и др. сооружений. После выставления опалубки, пригнали миксеры и заколбасили все бетончегом. Это было в 2008г в начале сентября. До конца ноября дали ему выстояться. Периодически заливал водой весь армопояс, для крепости. В это же время начали вырисоваваться реальные размеры помещений подвала. Позырив сколько места уйдет коту под хвост в помещении, которое предыдущий хозяин планировал отвести под углубленный гараж, я уболтал Олрю дать бетонщикам в руки лопаты и углубить -900мм до -2200мм. При этом, чтобы не потерять опору под стенкой этого помещения, было решено отлить Г - образное усиление стенки. Арматура и бетон делают Ваши зубы, тьфу.. стенки... Заодно засыпали щебнем пол подвала и поверх него залили 100мм армированную стяжку. Вот с ней мы прохлопали. Залили выше первоначально планируемого уровня на 100мм. Получились низкие проемы под 2 двери подвала. В ноябре закупили плиты на 1й этаж и 46000шт полуторного, красного кирпича. Брали кирпидоны Синельниковского завода. 13 длинномеров нам некисло укатали огород в "асфальт". Дали буде..
olri: Продолжение... немного фотографий.. укладка плит вид из подвала Миниармопояс...Сразу думали положить вокруг плит кирпич, а реальность оказалась такова, что гораздо проще - залить бетоном... правда получаем очередной мостик холода, ну да ладно.. все равно потом планируем утепляться..) первый этаж армопояс первого этажа вырисовывается потихоньку черновая лестница В общем, подводя итоги по этому этапу, вот что я могу сказать: Начали строиться в ноябре 2008 - как раз продали квартиру и хотелось побыстрее вложить деньги в стройку - кризис, однако, и не известно было, как дальше повернется.. на коробку ушло 5 месяцев, из них сама стройка заняла примерно 2 - по одному на каждый этаж... Хорошо, что конец 2008г был теплый - фактически первый этаж мы закончили довольно быстро, а вот второй - строился по март включительно.. - с перерывами на праздники и плохую погоду. Бригада попалась, впринципе, нормальная, если вопросы какие-то возникали в процессе - все решалось "по-любовно".Правда есть одно НО, которое мы сразу не оговорили, зато потом получили по полной программе... - строительный мусор.. Они его за собой не убирали...Сколько потом мы его вынесли из дома - страшно вспомнить.. коробка без крыши март 2009
olri: Продолжаем разговор... Вдохновленные примером Котяры и Таро, а так же получив сметы за фасад на руки, мы с Владом решили тоже попробовать себя в этом нелегком деле.... Взяли отпуск на неделю и вот результат.. Работы, конечно, еще много... но впереди еще один отпуск и посмотрим, что у нас получится
Котяра: Лобовую доску какого размера использовали?
Breathe: У нас она составная. 100 + 120 мм на 20мм (хм.. или 25? ). На фото виднен кусок 100ки. 120 буду добавлять, когда закончим стены и начнем делать водосливку и подшивку.
olri: Начитавшись интернета и умных книжек, решили делать все выгребную яму, а "по науке": Почти всесь септик делался нашими руками - единственное исключение - ямы под септик и дренаж выкопали трактором... и дренаж окочательно тоже трактор засыпал.. я даже заработала у мужа почетное звание "оператора бетономешалки". Септик у нас 4-х камерный - одна камера предназначена для ливневки (так сказать, задел на будующее, когда сделаем водосточку, будет куда воду девать :) ), остальные 3 - просто переливные, с постепенной очисткой и из последней все уходжит в дренажное поле - у нас суглинок и без него - никак. Заливали септик в 3 этапа - дно, стенки и крыша.. Посли заливки дна мелькнула предательская мысль - а не нанять ли строителей, они как раз на соседнем участке работали и подходили предложить свои услиги. Но после того, как один из них, глядя на уже увязанную арматуру под стенки начал "умно"рассуждать, как там кирпичи надо ложить - все глупые мысли испарились, а страители пошли своей догорой... строить что-нибудь кому-то другому... еще тож соседские строители порадовали... - укладывали бордюры соседне и неиспользованный раствор ВЫБРОСИЛИ нам в УСТАНОВЛЕННУЮ опалубку под стенки.. Мы были просто счастливы, увидев это.. благо раствор еще не совсем засох.но все равно.. Влад испытал "массу теплых эмоций" пока поднимал опалубку и выковыпивал привалившее счастье... Кстати.. провинившийся строитель даж не понял, за что на него были мы такие злые - "Вы ж все равно заливать будите... какая вам разница"
Breathe: В начале этого года озадачились проведением газа. Квартальная сказала, что сосед (огород по диагонали, не общаемся) провел себе газ и у него могут быть координаты газовщика. Сходил к нему, пообщались, взял телефон газопроводчика. Приехало это ... чудо. Договорились о сроках, сумме, способе прокладки трубы, а тянуть нужно было 42 метра с конца огорода. Дал задаток на проект. Как и обещали нам, проект был сделан за 2 недели. Труба полиэтиленовая, закапывалась в землю, т.к. не люблю воздушек, перекрывающих краевид. Входа в дом 2: на кухню и подвал, куда затем поставил котел. За неделю прорыли работяги траншею и уложили трубу. Затем разварились по дому. Т.к. котел ставился в подвал, то по проекту должно присутствовать окно с расчетной площадью ОСТЕКЛЕНИЯ (без учета рамы) 0.72м2. Нашел резчиков по бетону. Фундамент у нас монолитный, бутовый - бурить и резать - смерть инструменту. Ребята за несколько часов подняли купу пыли, но окошко 1*1.1м вырезали. На фотке видна сетка, под дальнейшее оштукатуривание. С улицы пришлось вырыть яму и отлить стенки приямка, т.к. окно ниже уровня земли. Затем вызвали сварщика и за несколько вечеров он сварил решетку на окно. Жона качеством решетки осталась довольна. Газовщик промыл наш мозк на предмет того, что котел надо ставить сразу до приема системы в эксплуатацию и мы озадачились его покупкой. Взяли Sime FormatZIP 35 BF. 35кВт расчитаны по проекту. Котел был доставлен нам и установлен. Все это заняло, после проекта, еще 2 недели. Сроки довольно таки сжатые, что не могло нас не радовать. Потеря головы от скорости и качества работы нам затуманила разум. МЫ сделали ошибку, о которой не раз читали в инете - отдали оставшиеся деньги не получив все под ключ. Оформление документов, приемки, врезка в газопровод , пуск системы. Вот где дверь о семи замках. 5 месяцев звонков, волнений, обещаний завтра все врезать и подключить. Готовы были прибить газовщика. Мы не оформляли договор, мы не сняли копию паспорта, а только подержали его в руках, мы не послали этого урода с просьбой дать все деньги на окончательное оформление. У нас были закрыты глаза. В конечном итоге вышли на реальных газовщиков, которые довели наши документы и всю работу до логического завершения. От них много интересного узнали про нашего "работника". Ну да ладно. Проект разводки отопления на руках (общая схема), некоторые познания и мысли в голове есть. Сделан звонок другу - Сергей 31 с СД любезно проконсультировал по сомнительным для меня вопросам и подкорректировал диаметры труб отопления и основного коллектора. А чего бы не стать отопленипроводчиком? Тем более, что опыт разводки водопровода уже есть. Закупили Екопластик штаби, фитинги (количество и ассортимент сам продумываю по ходу работы), радиаторы Виадрус термал и: за пару вечеров получили 2 коллектора подвальных. Еще за недельку обвязал котел, коллектора и от коллекторов отвел трубы в стороны, так, чтобы потом можно было легко наращивать всю систему. Получилась така картина в подвале: Основная труба коллекторов 40ка. От нее отходят 3 отвода 32х, 1 - 25й и 1 - 20й. 32-е отводы идут на подвал, первый и второй этажи, 25й на теплые полы (самый спорный момент во всей системе отопления), а 20й пойдет на полотенцесушители 1го и 2го этажей. На текущий момент сварены коллектора 1го этажа. На каждом этаже соответствующая ветка разделяется на 4. В подвале на 2. Развесил радиаторы по этажу и уже запустил 2 ветки - тяпло то как :)
rombikk: Ух ты,молодцы какие Газ есть тепло,а тепло это жизнь Поздравляю!!!
Nubira: Класс!!! Огромное событие - Поздравляю!!!!!
М+А: Аккуратно так все! Просто радуюсь. Один вопрос: как теперь плитку лепить? Или там мало мест соприкосновения с стеной7
Breathe: Валер, это ты про мусор на полу или трубы не под 90*? Сегодня развел 3 комнатушки полностью (радиаторы, трубопроводы) и начал разводить 4ю. На этой неделе планирую полностью закончить первый этаж. Осталось 2 радиатора повесить, обвязать и подключить сегодняшние ветки с новой. Это пару вечеров работы. Еще заштробиться в стены под обвязку полотенцесушителя 1го этажа и подключить оный. Вот ломаем голову по поводу ТП. Изначально планировали ТП в ванных комнатах и прихожке, из-за влаги на полу. Но в ванной стоит радиатор и еще полотенцесушилка, общей мощностью 1100-1300 Вт. Для обогрева более чем достаточно. Учитывая, что на ванную хватало электрического радиатора о 1100Вт (в самые лютые морозы того года), очень сомневаюсь в необходимости ТП. Итого ванные отпадают. Вести в прихожку линию ТП, а от коллекторов она уже отходит, тоже сомнительно. В прихожке греть всего лишь квадрат 2*2. Предлагал Оле в кухне развести пол, но от идеи отказались, т.к. босиком все равно по дому не ходим. Вот и чешем репы...
Breathe: По поводу плитки беспокоюсь несильно, т.к. практически вся система разбирается. На крайний случай можно трубу какую и резануть, а потом соединить муфтой. Сейчас не до кафеля. Подвал будем делать только после полной отделки этажей.
Nubira: Breathe пишет: очень сомневаюсь в необходимости ТП. Итого ванные отпадают. Я бы в ванной сделала...оч приятно босыми ногами, и после принятия банных процедур ходить именно по теплой плитке. К тому же влага на полу испаряется намного быстрее. Мы когда разводили ТП тоже сделали их не по всей площади плитки. О чем сейчас весьма, и весьма сожалеем...думаю что когда нибудь мы будем делать глобальный ремонт - сбивать плитку, разводить ТП там где их нету.
Кузя: Поздоравляю!!!!! Молодчинка, Влад! Тонда мы едем к Вам :)))
М+А: Breathe пишет: Валер, это ты про мусор на полу или трубы не под 90*? Не, я про то, что сложно заводить под все те трубы плитку. И ровненько ее лепить. Я в этом смысле.
полная версия страницы