Форум » Внутренние коммуникации » Проводка в доме » Ответить
Проводка в доме
Айрин: Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы, связанные с электропроводкой. Благо у нас есть кому! Откликнитесь, специалисты, могущие проконсультировать по данным вопросам. Спасибо вам огромное заранее! ... Появляются же время от времени всякие дилетантские вопросы, например: можно ли проводку алюминиевым проводом делать какого сечения нужен провод разным потребителям и влияет ли цвет провода на его качества ?
xamgelo: Как тут все запущено однако.... У нас оказывается и алюминий в ПУЭ запрещен (На самом деле не запрещен, просто в жилых домах следует применять медь, что не означает обязательной замены проводки в домах 60-70 гг постройки) И автомат трехфазный с номиналом 25А оказывается рассчитан на ток 8,(3) в фазе И непонятно как это 3фазный 25А автомат с характеристикой "С" способен длительное время работать с нагрузкой 18 кВт, пока будем считать что с равномерной по фазам, ну для этого надо хотя бы энту самую времятоковую характеристику посмотреть, чтобы понять, что для типа "С" при токе 1,2 Iн ооочень долго надо ждать до срабатывания теплового расцепителя
Шарманщик: xamgelo пишет: У нас оказывается и алюминий в ПУЭ запрещен (На самом деле не запрещен, просто в жилых домах следует применять медь, что не означает обязательной замены проводки в домах 60-70 гг постройки) И автомат трехфазный с номиналом 25А оказывается рассчитан на ток 8,(3) в фазе И непонятно как это 3фазный 25А автомат с характеристикой "С" способен длительное время работать с нагрузкой 18 кВт, пока будем считать что с равномерной по фазам, ну для этого надо хотя бы энту самую времятоковую характеристику посмотреть, чтобы понять, что для типа "С" при токе 1,2 Iн ооочень долго надо ждать до срабатывания теплового расцепителя С добрым утром!!!! Всё прочитали? и мои пояснения тоже? Не удовлетворило? По второму кругу захотелось? Дык без меня - писал уже, развлекайтеся собственноручно-индивидуально..... Сорри, ежели написал что-то непонятно, косноязычен и слаборазвит - всё большевики-коммуняки !!!
xamgelo: Не, мне объяснять не надо. Сам могу объяснить кому угодно Только и народу лапшу вешать на уши тоже
Шарманщик: Ну ежели лень читать, то повторю - Шарманщик пишет: В случае, ежели прописано в ТУ выделенная мощность - 5 кВт, при напруге 380 В, т.е. максимальный ток 25А-на все три фазы!!!!, а выбор автомата - 3х25А - ошибка (должно быть 3х10А или 3х16А), или подарок судьбы и "ежели далее будет стоять....(см цитату выше...) Чо я непонятного тут написал??? Разжёвывать? Дык сказал же - не хочу.....да вот заставили.....а вопрошающий и критикующий - не новички, на форуме у Хомера светились и в СД живут....чо "дурачка-то" играть...???? Вы с чем-то несогласны? Где тута лапша?
Шарманщик: xamgelo пишет: Сам могу объяснить кому угодно Ну как всё быстро...говорил уже - теперь мне расскажите, плиз, "за чудеса": На одной фазе ТЭН 5 кВт+ бойлер 2 Квт....автомат 3х25А, хороший, дорогой, а не срабатывает..... а ну как токи потребления посчитать, да + пусковые токи, а он при 1,2 Iн должон держать, а при 1,22, уже сработать, а он не хочет(ну, это ежели графики-кривые глянуть) Растолкуйте, где тут мухи, где котлеты "...и откель такие чудеса, Ваня.."(с)???
Белая Рысь: Ой, ой, не ругайтесь, а то я раньше времени рожу от страха! Какая однако эта тема острая -- электрика. Даже не думала. Шарманщик, не обижайтесь, мы с Вами люди зрелые, солидные, нам обиды не к лицу! А солидные люди ценят не слово, а дело. Расскажите-ка лучше, отчего у Олицы выбивает пробки на улице соседней? Что там не так? У нас пока полет нормальный, но, может, мощности у нас разные. Шарманщик, а какая у Вас военная специальность была? Наверное, много поездили по свету? Это, мне кажется, единственное преимущество военной службы было раньше, ну помимо зарплаты и пенсии.
Шарманщик: Почему у Олицы выбивает пробки??? Пока могу только догадываться, потому как силовую сеть "за вымя" подержать не дали.... А догадки - они догадки и есть, чо о них говорить....
Натали: Шарманщик , если у вас есть что сказать по сути разговора, то, пожалуйста, а, высказывать свое пренебрежение, к другим участникам разговора, тут нельзя.
Шарманщик: Да Господь с Вами, какое пренебрежение????? В чем??? Шарманщик пишет: А догадки - они догадки и есть, чо о них говорить.... Вот эта фраза Вам показалась пренебрежительной????????? Ну тогда что-то в этой жизни я упустил... "и на курсах Ликбеза меня явно не научили вежливости..."(с) А ежели допустить вариант, что я не люблю разговоров в сослагательном направлении-склонении??? Есть конкретный вопрос, я должен дать максимально возможный, конкретный ответ... Ну не люблю я разговоров: "если бы -да кабы"
Телесистемы: Шарманщик пишет: Ну как всё быстро...говорил уже - теперь мне расскажите, плиз, "за чудеса": На одной фазе ТЭН 5 кВт+ бойлер 2 Квт....автомат 3х25А, хороший, дорогой, а не срабатывает..... а ну как токи потребления посчитать, да + пусковые токи, а он при 1,2 Iн должон держать, а при 1,22, уже сработать, а он не хочет(ну, это ежели графики-кривые глянуть) котел тактует, а тепловой расцепитель на Ц-шке срабатывает, через 60-80 минут при увеличении тока номинала на 15% зы:а каковы пусковые токи у тэнов?
Шарманщик: Телесистемы пишет: зы:а каковы пусковые токи у тэнов? Не измерял, врать не буду, но при предварительном расчёте нагрузки, как учили на каф."Электротехника", принимаем 1,5 Iн - пока подобная система ни разу не подвела, спасибо проф. Кривокобыльскому - классный дядька... Превышение 15% должон держать и дольше, Моэллер и Шнайдер (по словам манагеров в представительстве) рассчитаны на 20% длительно допустимой, ну а реалии показывают иной раз и сказочные результаты.... Этим летом, впревые за 15 лет дружбы с Моэллером, был дико разочарован, когда обмотка контактора 220В/24А вдруг начала дымиться и это при том, что вся напруга стабилизирована дважды, пока добралась до катушки, а нагрузка - аж 1,5 кВт - проточный обогреватель в бассейне....
Белая Рысь: Не обижайте Шарманщика, он человек прямой по-военному, это ведь лучше, чем лицемерные экивоки и скрытое издевательство. Но мне бы хотелось перевести разговор в конкретное русло, а не только по теории токов высокой частоты. Шарманщик, а Вы не знакомы со старой ТП в Осокорках, которая возле дамбы на Малоземельной, над озером при выходе на шоссе к метро? У меня по ней есть вопросы.
Телесистемы: я знаком: это старая тп , как и собственно все ВВ хозяйство включая ВЛ линии на осокорках. мой товарищ строил несколько ктп в осокорках, - сейчас депертамент киевэнерго ждет и видит когда придет следующий заказчик чтобы повесить на него реконструкцию района. зы: эта тема все же о проводке в доме, так что если интересуют вл и трансформаторы - создавайте отдельную тему
Олица: Шарманщик только что уехал от меня. И таки Владимир Петрович- фраер! По крайней мере я могу сказать определённо- Владимир Петрович- не электрик. Ибо только не электрик и дебил может установить дифреле ( Шарманщик- если я неправильно обозвала ту штучку- поправь меня) вверх ногами. Перемычки между пакетниками сделаны проводами, а не шинами. Под штукатурку уже замурован провод, который не предназначен для использования. Провод этот не маркирован международным стандартом по цветам. Возникли большие вопросы по заземлению. То есть возник вопрос- а оно вообще- есть??? Вроде делали. И деньги мы за него платили. Но вот- есть ли оно на самом деле? Это покажет весна- придётся раскапывать. И как говорит мне моя токсикозная интуиция- переделывать придётся! Кроме того, когда производили закупку- Ромик купил правильные немецкие пакетники. Но Владимир Петрови сказал, что это ерунда и мы купили турецкие- стоящие на одном уровне с китайскими. Таким образом- мы попали на двойные деньги... И вывод простой- Владимир Петрович ничего не понимает в том, что делает! Он- бракодел, дилетант, и фраер. Надеюсь- Бог не тимошка,- видит немножко. И не зря человек спивается. Может совесть зажирает, а может чувство, что влез не в своё дело...
Телесистемы: Олица пишет: По крайней мере я могу сказать определённо- Владимир Петрович- не электрик. Ибо только не электрик и дебил может установить дифреле ( Шарманщик- если я неправильно обозвала ту штучку- поправь меня) вверх ногами. Перемычки между пакетниками сделаны проводами, а не шинами. Под штукатурку уже замурован провод, который не предназначен для использования. Провод этот не маркирован международным стандартом по цветам. Возникли большие вопросы по заземлению. То есть возник вопрос- а оно вообще- есть??? Вроде делали. И деньги мы за него платили. Но вот- есть ли оно на самом деле? Это покажет весна- придётся раскапывать. И как говорит мне моя токсикозная интуиция- переделывать придётся! Кроме того, когда производили закупку- Ромик купил правильные немецкие пакетники. Но Владимир Петрови сказал, что это ерунда и мы купили турецкие- стоящие на одном уровне с китайскими. Оля , не спеши поспешно с выводами, потому как есть моменты которые действительно как пороховая бочка, а есть такие, которые вполне приемлемы, например перемычки или маркировка не соответсвующая мировым стандартам - ведь если кабель не помаркирован как следует, но дешевле, то лично для меня это минусом не будет
Олица: Я не знаю- вроде у нас можно давать ссылки. Читаем в ветке на СД http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=792154#post792154
Шарманщик: Телесистемы пишет: например перемычки или маркировка не соответсвующая мировым стандартам - ведь если кабель не помаркирован как следует, но дешевле, то лично для меня это минусом не будет Вадим, Олица высказала свои впечатления от списка, мною озвученного - это её неотъемлемое право, как человека заплатившего за халтуру, причем граничащую с ....блин, даже не знаю, как цензурно донести-то... А расскажите мне, плиз, о классе электрика, ежели единственный ДИФ однофазный, защищает розетки двух этажей, стоит на щите второго этажа. Насчёт перемычек - это не перемычки - это нечто... А вот насчет маркировки кабеля, я с Вами согласен...по сравнению с тем, что я увидел - маркировка кабеля - это такая мелочь, ну подумаешь, в силовом кабеле нет желто-зелёной жилы... Вот другие моменты - наличие токов утечки сразу по двум фазам - вот это стрёмно....бум надеяться, что это "свистит" где-то не заизолированный "кончик"..Роман надеется, что в этом причина - спорить не бум, подождём, потом снова пошшупаем, вот только почему две сразу, ежели все розетки на одной? Ну, гадать не буду, ждем результата обмотки кончиков...
Nubira: Олица пишет: Я не знаю- вроде у нас можно давать ссылки. Конечно можно! у нас нормальный форум!
IesuiT: Телесистемы пишет: Валера, ставить УЗО на вход - это о двух концах палка, если где-то будет по минимуму пробивать, то будешь иметь большой геморрой, с другой стороны противопожарная защита.. мой вариант - это ставить АЗО на отдельные контуры. И все-таки, я за УЗО на входе. У нас новый ТП, вместо старого алюминиевого провода сделали по товариществу питание СИПом и энергетик обязал всех стаить диф на входе. У соседа вылезла лажа - выбивало. Пришлось помучаться, поискать, но нашли. Когда переносил свой счетчик на улицу и ставил дифавтомат, вводил кабель на счетчик и на дом - побаивался, так как и проводку в доме развел всю сам. Но - слава богу - ни одной сработки без причины. Пару раз опробовал - люблю я из лени с голыми проводами без перчаток работать=) Короче, вывод такой - диф на вводе - лучший контроль проблем по дому.
IesuiT: Белая Рысь пишет: Лампочки мини по 40 вт, напряжение 220. Поименять на 12 вт нельзя, так как в потолочных панелях другие гнезда. Таня, я отвечу. У родителей есть давня советская люстра. Тое с этими "мини" Е14 Я запарился их менять. Кроме того что недорогие лампочки сами по себе на раз перегорают - там еще и проблемы с самими патронами. Постоянно приходилось подтягивать винты, зажимающие провод и пластинки, контактирующие с лампами. Запарился. Купил энергосберегайки и ... все. Ни одной проблемы. Что и рекомендую сделать, предварительно подтянув все винты.
полная версия страницы