Форум » Внутренние коммуникации » Проводка в доме » Ответить
Проводка в доме
Айрин: Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы, связанные с электропроводкой. Благо у нас есть кому! Откликнитесь, специалисты, могущие проконсультировать по данным вопросам. Спасибо вам огромное заранее! ... Появляются же время от времени всякие дилетантские вопросы, например: можно ли проводку алюминиевым проводом делать какого сечения нужен провод разным потребителям и влияет ли цвет провода на его качества ?
Dachnik: Шарманщик пишет: И Вам спасибо на добром слове.....а провода и ДИФы - это мелочь - вот устройство государства не успели обсудить......или ещё чем глобальным порулим... Так может в отдельную тему?!
М+А: Dachnik пишет: Так может в отдельную тему?! Зачем нам тема? Была бы компания задушевная. Тема всегда найдется...
Котяра: Шарманщик, можно вопросик (Вадим-Телесистемы ответил, хочу и Ваше мнение услышать): по техусловиям нам на дом выделено всего 5 квт. По факту заведено 380 вольт, вводной автомат трехфазный на 25А. Получается, что на каждой фазе у нас по 5 квт и общая суммарная моща 15квт? Для проверки включал потребителей, находящихся на одной фазе (электрочайник 2 квт, электропечка 1,5 квт и обогреватель 1,5 квт), пакетник не вырубило.
Шарманщик: Котяра пишет: по техусловиям нам на дом выделено всего 5 квт..... Получается, что на каждой фазе у нас по 5 квт и общая суммарная моща 15квт?... Простите, но разве так не видно, что Вы противоречите самому себе....??? Я не надуваю щёки, просто прошу врубить логику - выделили 5, а получили 15??? Какой-то недоучка на форуме СД прописал, что ежели 25(16, 32...не важно..) то это - по каждой фазе...БРЕДЯТИНА..причем очень вредная.. 25А - это суммарно, по трём фазам, т.е. 8,35А на фазу...а то, что не сработал автомат при подобных опытах - скорее недостаток оного, нежели подарок судьбы...хотя...ежели далее будет стоять нормальная защита - дык пользуйтесь на здоровье...
Шарманщик: М+А пишет: Зачем нам тема? Была бы компания задушевная. Тема всегда найдется... Да видно настрой у человека - не комильфо...вот он, исключительно по "доброте душевной"и решил поделиться с нами... Надо просто подождать и всё станет на свои места..включая эфирные фибрации...
Котяра: Шарманщик пишет: а то, что не сработал автомат при подобных опытах - скорее недостаток оного автоматы в щитке внутри дома пока стоят Меллер на 16А. Может присоветуете, что получше!
Телесистемы: Шарманщик пишет: Я не надуваю щёки, просто прошу врубить логику - выделили 5, а получили 15??? Какой-то недоучка на форуме СД прописал, что ежели 25(16, 32...не важно..) то это - по каждой фазе...БРЕДЯТИНА..причем очень вредная.. 25А - это суммарно, по трём фазам, т.е. 8,35А на фазу...а то, что не сработал автомат при подобных опытах - скорее недостаток оного, нежели подарок судьбы...хотя...ежели далее будет стоять нормальная защита - дык пользуйтесь на здоровье... у меня 15 КВт котел работает второй год на трехфазном С25, плюс электробойлер на2КВт, плюс теплые полы на 1КВт, автомат заведомо исправный и проверенный. примеров таких масса, так что не стОит так категорично
Телесистемы: ну и вдогонку: у 3-полюсного автомата, каждая секция имеет свой тепловой расцепитель (и эл-магнитный тоже), соответственно, 80а - это номинальный (тот, который способен потекать сколь угодно долго без срабатывания), каждой секции далее, у 3-полюсных автоматов (модульных), механические цепи разблокировки соеденены вместе. И, при срабатывании расцепителя (любого), любой одной секции, выбивается фиксатор у всех секций. так что, Шарманщик, куритЕ теорию
rombikk: Телесистемы пишет: так что, Шарманщик, куритЕ теорию ...да болтунов всегда много,а практиков единицы
М+А: Давайте я про типа нормальные автоматы расскажу. Как известно, живу я в недострое. В моей кухне три вида освещения. Люстры, споты и неоновая(скрытая) подсветка. Поставили три выключателя. Развели проводку и повытаскивали провода. Я, не долго думая, подключил времянки к двум источникам т.е. люстры и споты. Ну а скрытая на то и скрытая, что ее не видно из-за бортика на потолке. Прошло время. Как-то я в потемках клацнул не тем выключателем, а именно выключателем неонки и получил приятное свечение в гостинной, которое было хорошо видно через вентканалы и решетки вентиляции вытяжки. Пока я чесал репу в раздумьях а шо ж оно такое, сработал автомат кухонного света на щите. Ладно, решил подождать ремонта и вскрытия потолка перед ним. Что оказалось. Провод на неонки никто не изолировал. С какого-то х. он съехал на профиль гипсокартона. И, когда я включил тот выключатель, то получил фазу на всей конструкции ГК первого этажа. Ну а т.к. вент кожухи из мет. гофры и лежат на той самой конструкции, к тому же заземлены, то они начали так себе люминисцировать прямо в потолке. Автомат (немецкий) я притащил в числе остальных автоматов с целым немецким щитом с выставки. Там все мои щиты проверяются независимыми лабораториями раз в пол. года и ставится печать "Годен для массовых мероприятий". И что? Он дал "спалить" мне дом, и после этого выключился. Урок хороший. буду ставить дифы, которые не дадут в принципе посмотреть такое шоу еще раз. Отсюда вывод: Конечно можно нагрузить по максимуму любой автомат. Другое дело, как он отреагирует на такое. Я больше не рискую. Теперь иллюстрации по теме.
М+А: А вот еще пример. Этот стенд строила компания, в которой я работаю. Не та, где я хозяин. Вторая. Заказали светящуюся вывеску у третьей фирмы. Привезли, повесили. На четвертый день выставки, звонят экспоненты и грят, что выбило свет. Я выезжаю с двумя электриками. А те, что на стенде, долго не сидели без света. Взяли и включили тот автомат,ый выбило. Результат не заставил себя долго ждать. Второй раз автомат не выбил... А выставку подкоптил. http://www.youtube.com/watch?v=cpgjSpNWm8k
Шарманщик: Котяра пишет: автоматы в щитке внутри дома пока стоят Меллер на 16А. Может присоветуете, что получше! Да они и есть - верхняя строчка в рейтинге, так что всё у Вас нормалёк... Вот только я имел ввиду и наличие дифзащиты, ежели она имеет место быть - тогда шикарно...
Шарманщик: Телесистемы пишет: у меня 15 КВт котел работает второй год на трехфазном С25, плюс электробойлер на2КВт, плюс теплые полы на 1КВт, автомат заведомо исправный и проверенный. примеров таких масса, так что не стОит так категорично Ну-да, ну - да....теперь считаем - 15 кВт+2квт+1кВт=18кВт...это скоко ж в амперах будет???...что-то мне подсказывает, что 90 А.....и это при вводном 25А....ну-ну....и дальше так считайте, уважаемый....удачи Вам, друг дорогой....шикарная у Вас защита Каких только чудес на свете не бывает... rombikk пишет: ...да болтунов всегда много,а практиков единицы Ну и чо теперь скажете???
Шарманщик: М+А пишет: Урок хороший. буду ставить дифы, которые не дадут в принципе посмотреть такое шоу еще раз Валера, а вот добавить только можно, что всё это - в скрытых полостях, между черновым потолком и гипсокартоном, так что оно и пострашнее ещё будет, чем ты рассказал... Хорошо, что сам увидел-заметил, а об ином и подумать страшно....
Котяра: Шарманщик пишет: Вот только я имел ввиду и наличие дифзащиты, ежели она имеет место быть - тогда шикарно... Шарманщик, а где можно схемы посмотреть как ставить дифзащиту или может подскажете как да что?
Шарманщик: ДА, т.е. дифавтомат - очень полезное изобретение...это симбиоз автомата и УЗО - устройства защитного отключения. При однофазной нагрузке - оптимальная вещь, Моэллер выпустил спецом "домашнюю серию", по очень лояльным ценам - ДР 25А/0,03мА стоит порядка 150 грн...т.е. 20 зеленью, как по мне, то не очень большая плата за то, что Ваш дом станет безопасным, перестанет "биться током"(с)..., В нём появиться надежная защита от возгорания... Монтаж ДА прост до безобразия, на лицевой панели разрисовано, куды пихнуть фазу, т.е. "L", а куды "нолик" - N. Посмотреть можно на СД, Город мастеров и т.д.
Телесистемы: Шарманщик пишет: Ну-да, ну - да....теперь считаем - 15 кВт+2квт+1кВт=18кВт...это скоко ж в амперах будет???...что-то мне подсказывает, что 90 А.....и это при вводном 25А....ну-ну....и дальше так считайте, уважаемый....удачи Вам, друг дорогой....шикарная у Вас защита Каких только чудес на свете не бывает... Ну и чо теперь скажете??? скажу, скажу, что оказывается уважаемый шарманщик оказался дилетантом и профаном, и увидит эту ветку БРысь, на СД позора не оберетесь, я еще и важно прилеплю, хоятя в споре ШВВП и ВВП вы занимали правильную позицию - оказалось - банальное совпадение. ну неужели вы, опытный (полагаю) монтер предположили что мой гемор навешан на одну фазу? котел протерм скат 3ф, но не по сдвигу фаз как двигатель, а просто раскиданный тенами 5+5+5 , что есть при напряжении 220В примерно 22 А. бойлер 2Квт - это еще плюс 10А на первую фазу и ТП 1 КВт - это еще 5А на вторую фазу. На третью фазу - остальная бытовуха. Мой автомат не срабатывает по тепловому расцепителю по кратковременности, хотя по силе срабатывает - сварочный аппарат его выбивает в паре с тем же котлом. Вобщем, еще раз ознакомтесь с этим у 3-полюсного автомата, каждая секция имеет свой тепловой расцепитель (и эл-магнитный тоже), у 3-полюсных автоматов (модульных), механические цепи разблокировки соеденены вместе. И, при срабатывании расцепителя (любого), любой одной секции, выбивается фиксатор у всех секций. и еще раз покурите теорию, книжки и попрактикуйтесь в свободное время. зы: Валера, ставить УЗО на вход - это о двух концах палка, если где-то будет по минимуму пробивать, то будешь иметь большой геморрой, с другой стороны противопожарная защита.. мой вариант - это ставить АЗО на отдельные контуры.
Nubira: Телесистемы пишет: оказался дилетантом и профаном Я быочень попросила не навешивать ярлыков, и общаться в максимально уважительном друг к другу тоне спасибо заранее
М+А: Телесистемы пишет: Валера, ставить УЗО на вход - это о двух концах палка Я знаю. Пока шла черновая отделка, вуйки то и дело бегали к столбу. Потом тот общий сгорел и отказался включиться. Теперь ставлю локально.
Телесистемы: Nubira пишет: ок, прошу прощения вот, еще прошу обратить внимание, началось отсюда Какой-то недоучка на форуме СД прописал, что ежели 25(16, 32...не важно..) то это - по каждой фазе...БРЕДЯТИНА..причем очень вредная.. Вовочка сидит на уроке и все время говорит своей соседке Маше: - Маша-дура, Маша-дура, Маша-дура! Учительница, услышав это, выгоняет Вовочку из класса и говорит: - Иди и подумай! Потом зайдешь, повторишь три раза Маша-не дура и извинишься. Вовочка выходит из класса, заходит обратно и говорит: - Маша-не дура. Маша-не дура? Маша-не дура?!Ну, извините...
полная версия страницы