Форум » Внутренние коммуникации » Проводка в доме » Ответить
Проводка в доме
Айрин: Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы, связанные с электропроводкой. Благо у нас есть кому! Откликнитесь, специалисты, могущие проконсультировать по данным вопросам. Спасибо вам огромное заранее! ... Появляются же время от времени всякие дилетантские вопросы, например: можно ли проводку алюминиевым проводом делать какого сечения нужен провод разным потребителям и влияет ли цвет провода на его качества ?
Nubira: Телесистемы пишет: вот, еще прошу обратить внимание, началось отсюда я прошу об этом ВСЕХ
Dachnik: Обменялись любезностями?
Котяра: Дачник, а у тебя как дела с проводкой, автоматами и иже с ними?
Шарманщик: Телесистемы пишет: ну неужели вы, опытный (полагаю) монтер предположили что мой гемор навешан на одну фазу? котел протерм скат 3ф, но не по сдвигу фаз как двигатель, а просто раскиданный тенами 5+5+5 , что есть при напряжении 220В примерно 22 А. бойлер 2Квт - это еще плюс 10А на первую фазу и ТП 1 КВт - это еще 5А на вторую фазу. На третью фазу - остальная бытовуха. Мой автомат не срабатывает по тепловому расцепителю по кратковременности, хотя по силе срабатывает - сварочный аппарат его выбивает в паре с тем же котлом. Да уж...ежели дал себе слово не вдаваться в споры и пояснения - вроде как кого-то раззадорил...да-а-а-а. Ладно, коль скоро хороший человек просит воздержаться от эпитетов и сравнений - то буду обходиться многоточиями.. Итак - по существу цитаты - первое - дураков здесь нет, исходя из этого, я не стал делить 90А на 3, по количеству полюсов вводного автомата, полагая, что Вы и сами справитесь с этим нехитрым действием - ошибся..крупно...не знал, что для Вас это сложно и даже подумать не мог, что моя сдержанная критика вашей позиции позволит Вам так извратить мною сказанное... Но тем не менее, у Вас 3х25А на вводе, так? Не надо цитировать, что бы подтвердить Ваши же слова??? Суммарная нагрузка, с Ваших слов, на ТРИ фазы - 90 А(грубая прикидка, по формуле - больше)...так? 90А поделим на три фазы - у Вас "не двигатель, просто симметрично разбросал"(с) Куда-как? по фазам,да? - ну так значит правомерно делим нагрузки на равные доли - 30А на фазу, при номинале автомата 25А на фазу???? И как же так всё работает-то??? Чудеса....... На одной фазе ТЭН 5 Квт - 22А на фазу+10А бойлер - сумма - 32 А...а автомат не срабатывает......я Вас же цитирую... Телесистемы пишет: Вобщем, еще раз ознакомтесь с этим у 3-полюсного автомата, каждая секция имеет свой тепловой расцепитель (и эл-магнитный тоже), у 3-полюсных автоматов (модульных), механические цепи разблокировки соеденены вместе. И, при срабатывании расцепителя (любого), любой одной секции, выбивается фиксатор у всех секций. Дык знаком...за ссылку спасибо, буду теперь всем "сказочникам", вроде Вас рассылать... "Сказочник" - это Вам аллаверды за лёгкое хамство, т.е..............Телесистемы пишет: и еще раз покурите теорию, книжки и попрактикуйтесь в свободное время. Телесистемы пишет: И далее....Телесистемы пишет: Валера, ставить УЗО на вход - это о двух концах палка, если где-то будет по минимуму пробивать, то будешь иметь большой геморрой, с другой стороны противопожарная защита.. мой вариант - это ставить АЗО на отдельные контуры. Ах, как всё быстро встало на свои места.... так вот... подобные советы просто вынуждают меня повторить Ваши же добрые напутствия, но уже в Ваш адрес: - еще раз покурите теорию, книжки и попрактикуйтесь в свободное время. А так как "дураков тута не наблюдается", то у Валеры М+А, всё будет безопасно - по максимуму и Ваше беспокойство не имеет под собой оснований, потому как существует принципиальная штука, которая называется "селективность", она знакома всем, кто покурил теорию и почитал полторы книжки, т .е. - мне - так вот, ежели Вы примените данный принцип, то у Вас никогда не будет "вырубать весь дом"..."вот так вот..дядя"(с) Гиперболоид инженера Гарина...
Nubira: Брейк!!! дальнейший переход на личности будет модерироваться. Пожалуйста, давайте дискуссию в этом интересной, и нужной теме, оставим в рамках приличий и уважения друг к другу!
Dachnik: Котяра пишет: Дачник, а у тебя как дела с проводкой, автоматами и иже с ними? Не поверишь-три года полет нормальный а что тебя интересует?
Dachnik: Nubira пишет: Брейк!!! дальнейший переход на личности будет модерироваться. Пожалуйста, давайте дискуссию в этом интересной, и нужной теме, оставим в рамках приличий и уважения друг к другу! Как по мне так все конструктивно и без оскорблений.....пока
Шарманщик: Шарманщик пишет: 25А - это суммарно, по трём фазам, т.е. 8,35А на фазу...а то, что не сработал автомат при подобных опытах - скорее недостаток оного, нежели подарок судьбы...хотя...ежели далее будет стоять нормальная защита - дык пользуйтесь на здоровье... Далее, вот снова приходиться что-то доказывать-разъяснять... В случае, ежели прописано в ТУ выделенная мощность - 5 кВт, при напруге 380 В, т.е. максимальный ток 25А-на все три фазы!!!!, а выбор автомата - 3х25А - ошибка (должно быть 3х10А или 3х16А), или подарок судьбы и "ежели далее будет стоять....(см цитату выше...) Чо я непонятного тут написал??? Разжёвывать? Дык сказал же - не хочу.....да вот заставили.....а вопрошающий и критикующий - не новички, на форуме у Хомера светились и в СД живут....чо "дурачка-то" играть...????
Шарманщик: Nubira пишет: Я быочень попросила не навешивать ярлыков, и общаться в максимально уважительном друг к другу тоне спасибо заранее Как истинный любитель разных четвероногих.....я не могу не согласиться с Вами, но оправданием мне служит, что я изо всех сил старался: 1. быть в рамках приличий 2.доступным языком ответить на вопрос 3. не вешать ярлыков 4.не заставлять читать, а потом писать - у некоторых - наоборот...почему-то... 5.впихнуть невпихуемое.... 6. что б эмоции не захлёстывали...
Шарманщик: Телесистемы пишет: у 3-полюсного автомата, каждая секция имеет свой тепловой расцепитель (и эл-магнитный тоже), соответственно, 80а - это номинальный (тот, который способен потекать сколь угодно долго без срабатывания), каждой секции Может Вы ошиблись? Мы ведь говорим о номинале 3х25А.....
Телесистемы: я не люблю развивать спор на 10 с махом страниц, поэтому просто подведу от себя итог: ток указываемый на трехфазном автомате это ток срабатывания тепловой защиты независимой для каждой фазы. далее каждый может почитать литературу, или технические характеристики от производителя, или провести личные эксперименты, чтобы сделать для себя вывод - кто прав, а кто нет, и стОит ли доверять такому монтеру как мой оппонент.
Шарманщик: Телесистемы пишет: ток указываемый на трехфазном автомате это ток срабатывания тепловой защиты независимой для каждой фазы. А вот с этим никто и не спорил - разговор велся о неправильном выборе автомата для конкретно выделенной мощности - 5кВт, при трехфазном вводе - я именно на это и указал и добавочка там есть - ежели повезло так человеку и далее стоит нормальная защита - дык пользуйтесь... Не надо передёргивать, не комильфо... Телесистемы пишет: далее каждый может почитать литературу, или технические характеристики от производителя, или провести личные эксперименты, чтобы сделать для себя вывод - кто прав, а кто нет, и стОит ли доверять такому монтеру как мой оппонент. А вот это по-нашенски, перевести спор на личность оппонента, вместо обсуждения предмета спора.... Ну да ладно, с паном - по пански....с остальными -.... Дык кто ж написал этот бред??? у 3-полюсного автомата, каждая секция имеет свой тепловой расцепитель (и эл-магнитный тоже), соответственно, 80а - это номинальный (тот, который способен потекать сколь угодно долго без срабатывания), каждой секции [/font] И это про автомат 3х25А, где максимальный ток(это Ваши же слова!!!) - 25А через каждую секцию.....какие 80А через каждую секцию???? Да ещё номинальный!!!! Переписывал что ли откуда-то, да не понял, о чём писал???? .....котел протерм скат 3ф, но не по сдвигу фаз как двигатель, а просто раскиданный тенами 5+5+5 , что есть при напряжении 220В примерно 22 А. бойлер 2Квт - это еще плюс 10А на первую фазу и ТП 1 КВт - это еще 5А на вторую фазу. На третью фазу - остальная бытовуха. Мой автомат не срабатывает по тепловому расцепителю по кратковременности, хотя по силе срабатывает - сварочный аппарат его выбивает в паре с тем же котлом. А эти сказочки про чудо-автомат, что на фазу держит 22А (ТЭН котла)+10А бойлер - (опять Ваши слова!!!) = 32А!!!! При 25А допустимого....хотя, ежели у Вас 80А, как указано выше - ну тогда -"ДА" у Вас и тепловоз по дому может ездить, автомат же позволяет!!!! При всём уважении - после всего вышеобозначенного, я уже боюсь за отечественные телесистемы..... Прошу прощения у форумчан за много-много буковок...ведь обещал же, никому и ничего не доказывать....не сдержался, но уж больно воинствующий дилетант попался, как ловко всё перевернул, а, я даже восхищён подобным умением.... Ну я и повёлся...сорри... Ежели кто-то считает необходимым - снесите все эти пояснялки в топку или куда там ещё....
Dachnik: Как по мне то нормальная у вас беседа.Правда некоторые все же не удержались и диагноз выписали,но я думаю что это не со зла а от бессилия.Если есть аргументы в цифрах зачем переходить на личности?!В споре обычно должна родиться истина,это в идеале,так что пишите-будем делать выводы и для себя!
Шарманщик: Dachnik пишет: Если есть аргументы в цифрах зачем переходить на личности?!В споре обычно должна родиться истина,это в идеале,так что пишите-будем делать выводы и для себя! Ну дык а я о чём??? Ежели что-то непонятно, ну спроси-уточни, сочтут нужным - ответят, разжуют....ан нет - клеймить и ярлыки ляпать, оно как-то привычнее.... Всё...боле меня на эту удочку не поймают...только время потерянное жалко... Посему ещё раз повторюсь - есть вопросы -задавайте, отвечу в меру знаний и опыта, но сорри, доказывать никому и ничего не буду - потому как на одни грабли наступаю один раз - привычка такая...
Белая Рысь: Раз уж тут проводка, то посоветуйте мне, что делать в квартире: 6 лет назад сделали ремонт в кухне и закрыли потолок пластиковыми панелями, вся проводка за панелями, в панелях 8 лампочек волной по периметру. И непрерывно эти лампочки перегорают, не успеваешь их менять. Постоянная темень в кухне. Есть ли средство?
Шарманщик: Конечно есть...
rombikk: Белая Рысь пишет: Есть ли средство? Для начала знать бы, какие это лампочки если это галогенки на 220 вольт,то достаточно посавить на 12 вольт через трансформаторы Трансы подбирать с учетом мощности ламп,с небольшим запасом
М+А: Шарманщик пишет: Конечно есть... Поручик! Молчать!
Белая Рысь: Лампочки мини по 40 вт, напряжение 220. Поименять на 12 вт нельзя, так как в потолочных панелях другие гнезда. Кстати, Шарманщик, эту проводку делали еще до начала строительства нашего дома совершенно другие люди, чем те, о которых шла речь на СД. И что интересно, делали ШВВП . И хотя там непрерывно перегорают лампочки, потому что нет трансформатора, но пока пожара не было, хоть рессурс годности ШВВП уже исчерпан. А в остальной квартире -- Вас должно это заинтересовать как специалиста -- проводка внешняя, не менялась с 1951 года, когда дом был сдан в эксплуатацию. Счетчик тоже тех же времен, когда девочка стрижет собаку и включает современный фен, то пробки выбивает. И мы спокойно живем, хотя проводку надо было давно поменять вместе со счетчиком. Это самая последняя забота в моей жизни Кстати, я стала интересоваться, какой именно провод ставят строители в тех домах, которые сейчас строятся в Осокорках. Раньше меня этот вопрос не интересовал. Вы не поверите, но это исключительно ШВВП! Некоторые, правда, говорят на мои протесты (я уже научилась ссылаться на ДБН ) , -- что надо лудить и распаивать концы. Это говорят люди, построившие не один десяток домов! Я раньше уговаривала соседку, что нельзя поручать проводку общестроительным рабочим, но после того, как я с ними поговорила, я изменила свое мнение. Хоть это к теме не относится, но тем не менее интересно с точки зрения объективности критики на СД.
Шарманщик: Белая Рысь пишет: Хоть это к теме не относится, но тем не менее интересно с точки зрения объективности критики на СД. да Вы не поверите, но со времени "торжественной порки"(с)Я.Гашек, нифига не поменялось - ни ДБН, ни ДНАОП, ни СНИПы, ни моё мнение.... А вот интересненькое вспомнилось - не только у Вас тяга к экспериментам над собой, есть ещё глупые люди - это я исключительно про себя и свой эксперимент - интересно было дураку, т.е. мне, а сколько может простоять МОЙ СОБСТВЕННЫЙ дом с проводкой из ПРППМ, кстати - он есть ближайший родственник ШВВП, даже внешний вид соответствует... Так вот, интересно ежели, дык на форуме СД наберите в поиске "Проводка из ПРППМ" - полюбуйтесь, какие приключения от большого ума и неверия в нормы можно себе на жо.. ну на корму короче, найти...
полная версия страницы